Autor Thema: 30.8.2014: Streetfestival  (Gelesen 29815 mal)

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kmh

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #15 am: 26. August 2014, 13:04:15 »
Gut, lassen wir die Pracht weg, obwohl sie zu den Prachtstraßen Europas gezählt wird. Aber die Inflation bei Veranstaltungen/Demonstrationen steigt und steigt.
So lange für derlei Veranstaltungen keine Miete verlangt wird, die alle Unkosten von Polizei bis Personalmehraufwand und Reinigung etc. deckt, werden immer mehr
Organisation den Ring als wirksame Präsentationsfläche nutzen.

13er

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #16 am: 26. August 2014, 13:42:40 »
So lange für derlei Veranstaltungen keine Miete verlangt wird, die alle Unkosten von Polizei bis Personalmehraufwand und Reinigung etc. deckt, werden immer mehr
Organisation den Ring als wirksame Präsentationsfläche nutzen.
Aber selbst, wenn man wollte, könnte man das nicht verhindern. Es gibt schließlich eine Demonstrationsfreiheit und dabei auch weitestgehend freie Ortswahl. Wenn die Polizei die Demo nicht aus anderen Überlegungen untersagt, dann darf sie dort stattfinden.

Am Gürtel werden eh immer wieder Demos untersagt, damit der Verkehr nicht allzu stark gestört wird, da es sich um eine wichtige Straße handelt. Aber am Ring tut man sich da argumentativ schwer, es verläuft schließlich gleich zwei Blocks entfernt die parallele Ausweichstraße. Außerdem kann man nicht bisher alles bewilligen und dann auf einmal sagen, ab jetzt nicht mehr.

Also nützt alles Wehklagen nichts, es werden weiterhin viele Veranstaltungen und Demos am Ring stattfinden. Die Einstellung des ÖV ist in diesem Fall zu verschmerzen, da hier dasselbe Argument wie für die PKWs gilt: Zwei Blocks weiter wartet das Ersatzverkehrsmittel namens U2. Die einzige Lösung wäre, auf der 2er-Linie wieder Straßenbahngleise zu verlegen und mit 1, 2, D und 71 dort zu fahren, aber das ist bei aller Liebe für die paar Stunden Verkehrsbehinderung eine extreme Überversorgung.

Meistens geht es sich eh aus, dass der D-Wagen über den Kai fährt, für den 2er wurde die Reichsratsstraße und die Schleife am Schwedenplatz geschaffen und der 1er kann ebenfalls oft die Lothringerstraße fahren.

Also das Problem ist sozusagen schon ein bisserl first world ;)
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E2

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #17 am: 26. August 2014, 13:50:28 »
Es gibt schließlich eine Demonstrationsfreiheit und dabei auch weitestgehend freie Ortswahl. Wenn die Polizei die Demo nicht aus anderen Überlegungen untersagt, dann darf sie dort stattfinden.

Das ist schon vollkommen richtig.

Vollkommen richtig ist aber auch, dass das ganze 1. inflationär ausartet und 2. die diversesten ... nun, sagen wir mal "Aktionen", alles andere als Demonstrationen sind.

kmh

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #18 am: 26. August 2014, 13:52:51 »
Das Problem ist, eine Demo von einer Musikdarbietung oder einer Bienenstockpräsentation zu unterscheiden. Fast allem kann man einen Deckmantel der Demonstration und deren Freiheit umhängen. Man protestiert für mehr Toleranz oder Erhaltung der Natur und schon "geht" eine Demo. Werden tun's dann Disco-LKWs mit Schautanz in modernen Trachten.

wolfrathplatz

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #19 am: 26. August 2014, 13:54:47 »
Ist eigentlich das Blasmusikfest auch als Demo angemeldet ? ....Wenn nicht, dann schnell nachholen ist billiger für den Veranstalter.   >:D

E2

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #20 am: 26. August 2014, 13:55:07 »
... und schon "geht" eine Demo. Werden tun's dann Disco-LKWs mit Schautanz in modernen Trachten.

Oder auch ganz ohne Tracht.

Ja, das ist das "Problem", das aber auch wir nicht lösen können.

Wir können nur auf gut wienerisch granteln, dann fühln ma uns leichter ... bis zum nächsten "Ohne-Tracht-S(ch)au-Tanzen"

kmh

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #21 am: 26. August 2014, 13:56:27 »
Vielleicht ist da gar die Gemeinde Wien Veranstalter ...

13er

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #22 am: 26. August 2014, 13:57:31 »
Ist eigentlich das Blasmusikfest auch als Demo angemeldet ? ....Wenn nicht, dann schnell nachholen ist billiger für den Veranstalter.   >:D
Nein, das wird immer ordentlich als Veranstaltung angemeldet. Ob es allerdings noch oft stattfinden wird, ist wegen der finanziellen Situation des Blasmusikverbands eh fraglich.

Der Mißbrauch des Demonstrationsrechts durch Harley-Paraden usw. ist bedauerlich, aber IMHO nicht gesetzlich zu unterbinden.
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Bus

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #23 am: 26. August 2014, 14:06:01 »
Man sollte eine Demo anmelden:

"Straßenbahn der Zukunft - jetzt" oder so ähnlich (Titel frei wählbar).

Wie viele da wohl kommen würden  ;D
Wie viele da wohl schimpfen würden (ÖAMTC und Stenzel sicher)




mike1163

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #24 am: 26. August 2014, 14:06:35 »
Also das Problem ist sozusagen schon ein bisserl first world ;)
Ein bissl ist gut gesagt, vor allem frag ich mich wo das Problem liegt. Fahren manche am Wochenende 10x am Ring im Kreis und fühlen sich deshalb in ihrer Freiheit eingeschränkt?
Gerade die zahlreichen Innenstadtevents bringen doch einen hohen Schub an Lebensqualität. Das wird einem vor allem dann bewusst, wenn man in andere vermeintliche Kulturmetropolen fährt und dort außer Touristenabzockerei einfach nix los ist. In Wien schaut man wenigstens darauf das es nicht nur Touristenevents und Privatveranstaltungen gibt.

Letztes Jahr hat mich beim Fotografieren ein iranischer Geschäftsmann (Mitte 30) angesprochen, was das hier für eine Veranstaltung sei. Hab ich ihm gesagt, das ist die Streetparade, findet einmal im Jahr statt und die jungen Leut haben hier nochmal ihren Spaß bevor der Sommer vorbei ist. Er hat dann gemeint er findet das ziemlich genial, und hat dann auch noch ein paar Minuten zugeschaut.

95B

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #25 am: 26. August 2014, 14:13:41 »
Es gibt eine einfache Lösung, um die allermeisten Demos von der Ringstraße zu verbannen: nämlich, den Ring autofrei zu machen. :lamp:
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13er

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #26 am: 26. August 2014, 15:03:03 »
Es gibt eine einfache Lösung, um die allermeisten Demos von der Ringstraße zu verbannen: nämlich, den Ring autofrei zu machen. :lamp:
Glaub ich nicht, Fußgängerzonen sind genauso beliebt als Demo-Ort. Aber man hält damit auf jeden Fall die Harley-Paraden fern, wäre auch schon was!
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95B

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #27 am: 26. August 2014, 15:05:25 »
Glaub ich nicht, Fußgängerzonen sind genauso beliebt als Demo-Ort.

Hmmm, wieviele Demos finden am Graben, in der Kärntner Straße, in der Meidlinger Hauptstraße oder in der äußeren Favoritenstraße statt? ???
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106er

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #28 am: 26. August 2014, 15:20:27 »
[...] Außerdem kann man nicht bisher alles bewilligen und dann auf einmal sagen, ab jetzt nicht mehr. [...]

Na, das mit dem jetzt "ab jetzt nicht mehr" sehe ich ein bißchen anders:

  • Bei der Besteuerung der Sonderzahlungen geht es doch ("Ab jetzt nicht mehr" durch Einziehen einer Deckelung, maximal € 24.380 werden mit 6 % besteuert) & irgendwann wird der 6%-Satz zur Gänze verschwunden sein;
  • Bei der Besteuerung freiwilliger Abfertigungen (System "alt") geht es doch ("Ab jetzt nicht mehr" durch Einziehen einer Deckelung, maximal die neunfache Höchstbemessungsgrundlage in der SV - zur Zeit € 40.770,00 - kann mit 6 % besteuert werden) & irgendwann wird der 6%-Satz zur Gänze verschwunden sein;
  • Bei der Durchrechnung der notwendigen Pensionszeiten geht es doch ("Ab jetzt nicht mehr" ist hier ein schleichender Prozeß). (Anmerkung: als ich anfing zu arbeiten, waren es die besten 4 Jahre, die der Pensionsberechnung zu Grunde zu legen waren; heute sind es 45 Jahre (540 Beitragsmonate) - soweit zum Thema "Geht nicht")  ;) & irgendwann wird es nur noch die "Volkspension für alle" in einem Gegenwert von heutigen € 700,00 geben (und mehr geht nicht - hier hat "geht nicht" eine andere Bedeutung). :D

Wenn das alles möglich ist, sollte es doch auch möglich sein, Demonstrationsrouten zu sperren. Nur wollen will es wohl keiner der Verantwortlichen.
Beelzebub has a devil put aside for me ...

13er

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Re: 30.8.2014: Streetfestival
« Antwort #29 am: 26. August 2014, 15:31:29 »
Hmmm, wieviele Demos finden am Graben, in der Kärntner Straße,
Recht viele! Die Demos ziehen regelmäßig durch die Innenstadt (auch auf den Plätzen vor diversen Ministerien gehts ganz schön zu). Davon bekommen wir nur nix mit, weil es nur die Busse betrifft und keine Straßenbahnlinien ;)

@106er: Bei Steuern und Abgaben ist das natürlich was Anderes. Aber Demonstrationsrecht ist recht sensibel und da wird einer der obersten Gerichtshöfe (ist da der VfGH zuständig?) wahrscheinlich was gegen die plötzliche Einschränkung haben. Wobei hie und da sogar Abgaben rechtswidrig erhoben werden und ein Gerichtshof die dahinterliegenden Verordnungen und Gesetze ganz oder teilweise aufhebt (berühmtes Beispiel Studiengebühren).
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