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Straßenbahn Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: Hauptbahnhof am 26. August 2025, 20:02:52

Titel: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Hauptbahnhof am 26. August 2025, 20:02:52
Hallo,

Hier jetzt ein Sammelthread für Änderungen im Auslauf, nachdem das bisher immer alles in diversen Themen verteilt war.

Laut einem Posting auf Facebook (nicht von den WL) ab 1.9.:

Linie D
6x D und 4x B aus GTL
3x D und 6x B aus SIM

Linie 43
9x D und 8x B aus HLS

Hochflurer soll es nur mehr geben auf:
6, 11 und 71 (SÜD)
25, 26, 27 und 30 (NORD)

Gerüchteweise sollen kurze ULF im Westen auf Langzuglinien als HVZ-Verstärker eingesetzt werden.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 60er am 26. August 2025, 20:28:43
Gerüchteweise sollen kurze ULF im Westen auf Langzuglinien als HVZ-Verstärker eingesetzt werden.
Eventuell am 46er vorstellbar?

Am 49er und 60er kommen hoffentlich keine kurzen ULFe in der HVZ.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 118 am 26. August 2025, 20:39:30
Am 18er sind die kurzen ULF in der Früh-HVZ überhaupt nicht sinnvoll. Hoffentlich wird sowas nicht kommen weil sonst droht ein Chaos. Dasselbe gilt auch für die Linien 49 und 60.
Hochflurer soll es nur mehr geben auf:
6, 11 und 71 (SÜD)
25, 26, 27 und 30 (NORD)
Außerplanmäßig nur noch auf der Linie 31.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Linie 25/26 am 26. August 2025, 20:44:24
Am 18er sind die kurzen ULF in der Früh-HVZ überhaupt nicht sinnvoll. Hoffentlich wird sowas nicht kommen weil sonst droht ein Chaos. Dasselbe gilt auch für die Linien 49 und 60.
Hochflurer soll es nur mehr geben auf:
6, 11 und 71 (SÜD)
25, 26, 27 und 30 (NORD)
Außerplanmäßig nur noch auf der Linie 31.
Mit „Glück“ eventuell auch am 2er :)
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 95B am 26. August 2025, 22:20:33
Am 18er sind die kurzen ULF in der Früh-HVZ überhaupt nicht sinnvoll. Hoffentlich wird sowas nicht kommen weil sonst droht ein Chaos. Dasselbe gilt auch für die Linien 49 und 60.
Hochflurer soll es nur mehr geben auf:
6, 11 und 71 (SÜD)
25, 26, 27 und 30 (NORD)
Außerplanmäßig nur noch auf der Linie 31.
Mit „Glück“ eventuell auch am 2er :)

Nein, weil neue Hernalser Fahrer keinen E2 mehr haben.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Linie 25/26 am 26. August 2025, 22:38:06
Am 18er sind die kurzen ULF in der Früh-HVZ überhaupt nicht sinnvoll. Hoffentlich wird sowas nicht kommen weil sonst droht ein Chaos. Dasselbe gilt auch für die Linien 49 und 60.
Hochflurer soll es nur mehr geben auf:
6, 11 und 71 (SÜD)
25, 26, 27 und 30 (NORD)
Außerplanmäßig nur noch auf der Linie 31.
Mit „Glück“ eventuell auch am 2er :)

Nein, weil neue Hernalser Fahrer keinen E2 mehr haben.
Danke!
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 118 am 27. August 2025, 06:20:27
FLO hat noch E2 und kann jederzeit einen Zug nach BRG schicken. Somit sind die Einsätze auf der Linie 2 im Prinzip immer noch möglich. Außerplanmäßig können diese Züge auf folgenden Linien auftauchen: D (nur SIM), O, 1 (nur FAV), 2 (nur BRG), 5 (nur BRG), 18 (nur FAV), 31 & 33.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Klingelfee am 27. August 2025, 06:34:47
FLO hat noch E2 und kann jederzeit einen Zug nach BRG schicken. Somit sind die Einsätze auf der Linie 2 im Prinzip immer noch möglich. Außerplanmäßig können diese Züge auf folgenden Linien auftauchen: D (nur SIM), O, 1 (nur FAV), 2 (nur BRG), 5 (nur BRG), 18 (nur FAV), 31 & 33.

Aber eben bedingt durch die Tatsache, dass Hls und Rdh ihre Mitarbeiter nicht mehr auf E2 schulen, ist das Ganze auf den Linien 1, 2, 5, 18 und D eher unwahrscheinlich. Wobei bei der Linie 18 es eine Situation gibt, wo es doch möglich wäre - Veranstaltungsverstärker aus Favoriten.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: F 748 am 27. August 2025, 07:58:43
Bei 62 Langzügen Bestand (D 349-405, B 791-795) wird West im Regelfall wohl den Bedarf von 51 Zügen abdecken können, ohne auf Kurzulfe zurückgreifen zu müssen.

Quelle: div. Usermeldungen Tramwayforum
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: denond am 27. August 2025, 10:08:39
-
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Linie 360 am 27. August 2025, 17:56:56
Um mal mit Fakten zu kommen:

Je ein Kurs an Schultagen mit A,A1 während der Früh-HVZ wird auf folgenden Langzuglinien planmäßig gefahren: 40, 49 und 60

Und die Linie D verliert die E2+c5 komplett
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Geamatic am 27. August 2025, 19:32:57
Und die Linie D verliert die E2+c5 komplett

Ist auch gut so. Die Anzahl an Fahrern in Hernals, die eine E2- und Flexity-Typenschule haben ist halt sehr begrenzt. Fällt der E2 weg, können auf der Linie D deutlich mehr Leute eingesetzt werden.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Schienenchaos am 27. August 2025, 20:06:57
Je ein Kurs an Schultagen mit A,A1 während der Früh-HVZ wird auf folgenden Langzuglinien planmäßig gefahren: 40, 49 und 60
Das klingt - besonders am 49er - sehr erfolgsversprechend.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: t12700 am 27. August 2025, 21:45:23
Je ein Kurs an Schultagen mit A,A1 während der Früh-HVZ wird auf folgenden Langzuglinien planmäßig gefahren: 40, 49 und 60
Das klingt - besonders am 49er - sehr erfolgsversprechend.
Nennen wir es maximal dämlich.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Elin Lohner am 27. August 2025, 21:59:14
Je ein Kurs an Schultagen mit A,A1 während der Früh-HVZ wird auf folgenden Langzuglinien planmäßig gefahren: 40, 49 und 60
Das klingt - besonders am 49er - sehr erfolgsversprechend.
Nennen wir es maximal dämlich.
Besonders ab der Station "Hütteldorfer Straße" Stadtauswärts dürfte es kuschelig werden in dem ULF A(1). :-X
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Referat West am 28. August 2025, 06:33:14
Je ein Kurs an Schultagen mit A,A1 während der Früh-HVZ wird auf folgenden Langzuglinien planmäßig gefahren: 40, 49 und 60
Das klingt - besonders am 49er - sehr erfolgsversprechend.
Nennen wir es maximal dämlich.
Besonders ab der Station "Hütteldorfer Straße" Stadtauswärts dürfte es kuschelig werden in dem ULF A(1). :-X
Man wird, in der Früh, in WienMobil genau sehen, wo sich der A ULF aufhält. >:D
Ich sag nur: der Abstand zum Vorderzug wird sehr lang, der zum Folgezug sehr kurz...
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 31/5 am 28. August 2025, 08:07:41
Sollten diese drei Kurzzüge um 7.30 entgegen der Hauptrichtung unterwegs sein, wird man gar nichts merken. Und sollte es nicht so sein, ist er eben etwas voller. Kommt am 5er tagtäglich bei jedem Zug von 6 bis 20 Uhr vor.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 60er am 28. August 2025, 09:00:20
Sollten diese drei Kurzzüge um 7.30 entgegen der Hauptrichtung unterwegs sein, wird man gar nichts merken. Und sollte es nicht so sein, ist er eben etwas voller. Kommt am 5er tagtäglich bei jedem Zug von 6 bis 20 Uhr vor.
Auch um 6:30 oder 8:30 ist ein Kurzzug werktags entlang der Hütteldorfer Straße überfordert und dürfte Probleme bekommen, den Fahrplan einzuhalten.

Aber warten wir mal ab, ob und wie oft dieser Auslaufplan tatsächlich zur Anwendung kommt. Nur weil ein A im Plan steht, heißt das nicht, dass auf dem Kurs unbedingt ein A fahren muss.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: haidi am 28. August 2025, 15:38:59
Sollten diese drei Kurzzüge um 7.30 entgegen der Hauptrichtung unterwegs sein, wird man gar nichts merken. Und sollte es nicht so sein, ist er eben etwas voller. Kommt am 5er tagtäglich bei jedem Zug von 6 bis 20 Uhr vor.
Auch um 6:30 oder 8:30 ist ein Kurzzug werktags entlang der Hütteldorfer Straße überfordert und dürfte Probleme bekommen, den Fahrplan einzuhalten.

Aber warten wir mal ab, ob und wie oft dieser Auslaufplan tatsächlich zur Anwendung kommt. Nur weil ein A im Plan steht, heißt das nicht, dass auf dem Kurs unbedingt ein A fahren muss.
Eher fährt auf einem B-Kurs ein A als auf einem A-Kurs ein B - die Leut könnt sich dran gwöhnen
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 60er am 28. August 2025, 15:51:11
Eher fährt auf einem B-Kurs ein A als auf einem A-Kurs ein B - die Leut könnt sich dran gwöhnen
Das ist nicht oft der Fall, wenn man sich den Thread mit außerplanmäßigen ULF-Einsätzen anschaut. Da fahren meist B statt A. Vorgekommen ist das z.B. schon öfter am 38er und am 5er. Beim 62er zur Matthäusgasse standen 3 A im Plan, gefahren sind aber ausschließlich Flexity und B/B1.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: F 748 am 28. August 2025, 16:45:35
Offenbar wird die neue Linie 12 mit ihren Langzügen beim 33er ein paar Kurzulfe freisetzen, für die nur schwer ein geeignetes Ersatzeinsatzfeld gefunden werden kann, somit drei Einsätze in West...
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: EinfallsreicherName am 28. August 2025, 20:30:04
Der 49er dürfte ab 1. September wieder nur mehr aus Rudolfsheim und Ottakring gestellt werden.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Referat West am 28. August 2025, 21:05:34
Der 49er dürfte ab 1. September wieder nur mehr aus Rudolfsheim und Ottakring gestellt werden.
Spricht für eine Fertigstellung der Bauarbeiten am Bhf.  RDH :up:
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 15A am 28. August 2025, 21:53:24
Offenbar wird die neue Linie 12 mit ihren Langzügen beim 33er ein paar Kurzulfe freisetzen, für die nur schwer ein geeignetes Ersatzeinsatzfeld gefunden werden kann, somit drei Einsätze in West...

Der 30er wäre ein Kandidat ganz auf kurze Ulfe umgestellt zu werden.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Z-TW am 28. August 2025, 21:55:01
Offenbar wird die neue Linie 12 mit ihren Langzügen beim 33er ein paar Kurzulfe freisetzen, für die nur schwer ein geeignetes Ersatzeinsatzfeld gefunden werden kann, somit drei Einsätze in West...

Der 30er wäre ein Kandidat ganz auf kurze Ulfe umgestellt zu werden.

Eben nicht - der ist doch immer bumvoll - außer er fährt knapp hinter einem 31er.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: t12700 am 28. August 2025, 22:02:54
Offenbar wird die neue Linie 12 mit ihren Langzügen beim 33er ein paar Kurzulfe freisetzen, für die nur schwer ein geeignetes Ersatzeinsatzfeld gefunden werden kann, somit drei Einsätze in West...
Stattdessen am 30er (31er) drei Chopper mehr und man hätte genug Langzüge um diesen Unsinn erst gar nicht einreißen zu lassen.

Der 30er wäre ein Kandidat ganz auf kurze Ulfe umgestellt zu werden.
Wie oft willst du das eigentlich noch reinschreiben obwohl du jedes Mal die Rückmeldung bekommst dass das schwachsinnig ist?
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: normalbuerger am 28. August 2025, 22:59:08
Offenbar wird die neue Linie 12 mit ihren Langzügen beim 33er ein paar Kurzulfe freisetzen, für die nur schwer ein geeignetes Ersatzeinsatzfeld gefunden werden kann, somit drei Einsätze in West...

Der 30er wäre ein Kandidat ganz auf kurze Ulfe umgestellt zu werden.

Du bist wohl ziemlich ahnungslos was diese Linie betrifft.
Schon mal damit gefahren? Kennst du die Auslastung? Wohl kaum.
Der 30er ist wie der 31er mehr als voll.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: F 748 am 29. August 2025, 12:33:34
Fiktives Beispiel, wenn für Kurzulfe keine "fahrgastschwächeren" Linien mehr zu finden sind :

Wenn eine Linie einen Auslaufbedarf von 12 Langzügen hat, dann wären bei gleicher Platzkapazität 16 bis 17 Kurzulfe nötig.
Das wären zwar natürlich höhere Betriebskosten, aber wohl immer noch wirtschaftlicher als

- kurze Ulfe 10 Jahre vor ihrer technischen Nutzungsdauer abzustellen (Verkauf ist wohl auszuschließen)
- kurze Ulfe abzustellen und dann 2035 mit über 50 Jahre alten störanfälligen Hochflurern weiterzufahren oder
- Kurzulfe für Tandemeinsatz aufwändig umzubauen
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Hauptbahnhof am 29. August 2025, 15:20:31
Hat jemand Zahlen zum 5er, wie sich da der Auslauf per 1.9. verändert? Sehe ich das richtig, dass da im Schulauslauf tagsüber ein paar Züge eingespart wurden?
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Klingelfee am 29. August 2025, 15:53:28
Hat jemand Zahlen zum 5er, wie sich da der Auslauf per 1.9. verändert? Sehe ich das richtig, dass da im Schulauslauf tagsüber ein paar Züge eingespart wurden?

NEIN, wie ich schon erwähnt haben werden auf der Linie 5 nicht Züge eingespart, sonder es werden sogar MEHR Züge eingesetzt.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: 60er am 29. August 2025, 17:23:07
- kurze Ulfe abzustellen und mit über 50 Jahre alten störanfälligen Hochflurern weiterzufahren oder
Welche über 50 Jahre alten Hochflurer meinst du? Die E2 wurden zwischen 1978 und 1990 in Betrieb genommen.

Wenn es rein um Störanfälligkeit, Zuverlässigkeit und Kosten ginge, müsste man noch sehr lange an den Hochflurern festhalten.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Tram Wien am 29. August 2025, 18:05:10
Fiktives Beispiel, wenn für Kurzulfe keine "fahrgastschwächeren" Linien mehr zu finden sind :

Wenn eine Linie einen Auslaufbedarf von 12 Langzügen hat, dann wären bei gleicher Platzkapazität 16 bis 17 Kurzulfe nötig.
Das wären zwar natürlich höhere Betriebskosten, aber wohl immer noch wirtschaftlicher als

- kurze Ulfe 10 Jahre vor ihrer technischen Nutzungsdauer abzustellen (Verkauf ist wohl auszuschließen)
- kurze Ulfe abzustellen und dann 2035 mit über 50 Jahre alten störanfälligen Hochflurern weiterzufahren oder
- Kurzulfe für Tandemeinsatz aufwändig umzubauen
Man könnte auch am Wochenende oder in den Ferien manche Linien auf kurze ULF umstellen und unter der Woche soviele Langzüge rausschicken wie möglich und so Kilometer sparen sowie weniger Langzüge als Ersatzzüge rumstehen lassen unter der Woche.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Klingelfee am 29. August 2025, 18:14:33
Fiktives Beispiel, wenn für Kurzulfe keine "fahrgastschwächeren" Linien mehr zu finden sind :

Wenn eine Linie einen Auslaufbedarf von 12 Langzügen hat, dann wären bei gleicher Platzkapazität 16 bis 17 Kurzulfe nötig.
Das wären zwar natürlich höhere Betriebskosten, aber wohl immer noch wirtschaftlicher als

- kurze Ulfe 10 Jahre vor ihrer technischen Nutzungsdauer abzustellen (Verkauf ist wohl auszuschließen)
- kurze Ulfe abzustellen und dann 2035 mit über 50 Jahre alten störanfälligen Hochflurern weiterzufahren oder
- Kurzulfe für Tandemeinsatz aufwändig umzubauen
Man könnte auch am Wochenende oder in den Ferien manche Linien auf kurze ULF umstellen und unter der Woche soviele Langzüge rausschicken wie möglich und so Kilometer sparen sowie weniger Langzüge als Ersatzzüge rumstehen lassen unter der Woche.

Und welche Linie wurdest du dann am Wochenende umstellen? Wenn ginge es mMn auch nur am Sonntag - Am Samstag würde mir keine einzige Linie einfallen, wo das ginge, ausser man würde dann den Intervall verdichten. Und dann ist das ein Nullsummenspiel was mMn nichts bringt.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Tram Wien am 29. August 2025, 19:15:44
Fiktives Beispiel, wenn für Kurzulfe keine "fahrgastschwächeren" Linien mehr zu finden sind :

Wenn eine Linie einen Auslaufbedarf von 12 Langzügen hat, dann wären bei gleicher Platzkapazität 16 bis 17 Kurzulfe nötig.
Das wären zwar natürlich höhere Betriebskosten, aber wohl immer noch wirtschaftlicher als

- kurze Ulfe 10 Jahre vor ihrer technischen Nutzungsdauer abzustellen (Verkauf ist wohl auszuschließen)
- kurze Ulfe abzustellen und dann 2035 mit über 50 Jahre alten störanfälligen Hochflurern weiterzufahren oder
- Kurzulfe für Tandemeinsatz aufwändig umzubauen
Man könnte auch am Wochenende oder in den Ferien manche Linien auf kurze ULF umstellen und unter der Woche soviele Langzüge rausschicken wie möglich und so Kilometer sparen sowie weniger Langzüge als Ersatzzüge rumstehen lassen unter der Woche.

Und welche Linie wurdest du dann am Wochenende umstellen? Wenn ginge es mMn auch nur am Sonntag - Am Samstag würde mir keine einzige Linie einfallen, wo das ginge, ausser man würde dann den Intervall verdichten. Und dann ist das ein Nullsummenspiel was mMn nichts bringt.
40er oder 41er könnte man vielleicht umstellen. Gerade wenn Ferien sind und Studenten wieder aus Wien rausgehen, könnten kurze Ulf ausreichen, aber ist nur ein Gefühl da ich diese Linien nicht allzu oft benutze. 60er könnte sich auch ausgehen, wird allerdings dann ähnlich voll wie der 5er aktuell auf kurzen Abschnitten.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: t12700 am 29. August 2025, 19:21:40
Man könnte auch am Wochenende oder in den Ferien manche Linien auf kurze ULF umstellen und unter der Woche soviele Langzüge rausschicken wie möglich und so Kilometer sparen sowie weniger Langzüge als Ersatzzüge rumstehen lassen unter der Woche.
Woher kommt eigentlich der Irrglaube am Wochenende (und Ferien) wären massenhaft weniger Leute unterwegs? Genau am Wochenende gab es in den letzten Jahren teils massive Ausdünnungen auf Kosten der Fahrgäste. Als Nächstes sollen auch noch Kurzzüge auf Langzuglinien fahren, geht’s noch?

Viel eher sollte man auf Kurzzuglinien (bei den derzeitigen Intervallen) am Wochenende nach Möglichkeit Langzüge rausschicken, was insbesondere auf 44, 52, 62 und O kein Fehler wär.
Und das 10‘- Intervall am Wochenende ist nur auf den wenigsten Linien gerechtfertigt!

40er oder 41er könnte man vielleicht umstellen. Gerade wenn Ferien sind und Studenten wieder aus Wien rausgehen, könnten kurze Ulf ausreichen, aber ist nur ein Gefühl da ich diese Linien nicht allzu oft benutze. 60er könnte sich auch ausgehen, wird allerdings dann ähnlich voll wie der 5er aktuell auf kurzen Abschnitten.
Bitte nutze diese Linien bevor du hier Vermutungen aufstellst oder beruf dich auf Studien, der öffentliche Verkehr ist keine Modellbahnspielanlage.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Tram Wien am 29. August 2025, 19:45:33
Ich bin ja auch nicht derjenige der entscheidet wo welche Züge in welchem Intervall eingesetzt werden.
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: Edwin am 29. August 2025, 22:13:03
Ich bin ja auch nicht derjenige der entscheidet wo welche Züge in welchem Intervall eingesetzt werden.
Zum Glück ….
Titel: Re: Änderungen im Auslauf
Beitrag von: oepnvlover am 30. August 2025, 01:08:45
Der ÖAMTC hat vor ein oder zwei Jahren Mal eine Grafik heraus gebracht, wo seit Corona, sogar mehr Menschen am Wochenende die Öffis nutzen über den gesamten Tag gerechnet, als unter der Woche. Ob das heute noch so ist weiß ich nicht, kann mir aber sehr gut vorstellen, dass das für 2022/2023/Q12024 gestimmt hat, weil ja dann noch sehr viele im Home-Office waren und die Öffis dann hauptsächlich für Freizeit Fahrten genutzt haben