Tramwayforum
Gesamter öffentlicher Verkehr in Wien => ÖBB/Schnellbahn => Thema gestartet von: 23A am 20. September 2025, 21:16:15
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Quasi einen ersten Vorgeschmack auf den neuen Fahrplan 2026 gibt es bereits ab Montag, 6.Oktober:
Die sechsteiligen KISS Dosto, die bis dato bei der DB im Einsatz waren, ersetzen ab diesem Tag einige Railjet-Verbindungen auf der Westbahn-Strecke bzw. genauer gesagt werden die betroffenen Verbindungen ab diesem Tag als Intercity, betrieben mit den KISS-Doppelstockzügen, weiter geführt.
Quelle: https://www.vagonweb.cz/razeni/razeni.php?zeme=%C3%96BB&kategorie=IC&rok=2025
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Quasi einen ersten Vorgeschmack auf den neuen Fahrplan 2026 gibt es bereits ab Montag, 6.Oktober:
Die sechsteiligen KISS Dosto, die bis dato bei der DB im Einsatz waren, ersetzen ab diesem Tag einige Railjet-Verbindungen auf der Westbahn-Strecke bzw. genauer gesagt werden die betroffenen Verbindungen ab diesem Tag als Intercity, betrieben mit den KISS-Doppelstockzügen, weiter geführt.
Quelle: https://www.vagonweb.cz/razeni/razeni.php?zeme=%C3%96BB&kategorie=IC&rok=2025
Danke! Gibt es das auch (schon) auf deutsch?
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Einfach bei Menü die Sprache einstellen ;)
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Wegen Bauarbeiten im Abschnitt Passau - Nürnberg wird es auf den Strecken Wels - Passau bzw. Wels - Salzburg verschiedene Fahrplanperioden 2026 geben.
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Seit heute ist der Fahrplan 2026 nun auch auf Scotty zu finden. Folgende Änderungen sind mir, beim ersten Überfliegen, aufgefallen:
- Es gibt ein größeres Comeback an ÖBB-Fernverkehrsverbindungen am Westbahnhof. Ab dem Fahrplanwechsel starten viele Verbindungen Richtung Osten (Slowakei, Ungarn, Polen) ab dem Westbahnhof, mit Zwischenhalt in Meidling und Hauptbahnhof.
- Die RJX-Verbindungen, und auch einzelne schnelle Intercity-Verbindungen, nach Kärnten haben zwischen Meidling und Klagenfurt nur zwei Zwischenhalte eingeplant: Bruck an der Mur und Graz.
- Die Westbahn bekommt eine neue Verbindung nach Saalfelden bzw. wird von St.Johann im Pongau bis dorthin verlängert.
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Anbei ein Foto von einem KISS Dosto als IC544 in Meidling.
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Ist zwar kostensparend, aber ich weiß nicht wie ich das finden soll, dass man einfach die DB-Lackierung übernommen hat mit "ÖBB" statt "DB" Schriftzug. Es fliegt ja auch nicht die Austrian mit einer Lufthansa-Lackierung. Ein bisschen Corporate Identity braucht es schon. Soweit ich weiß werden die KISS Züge aber eh in ein paar Jahren ersetzt? Stimmt das?
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Ist zwar kostensparend, aber ich weiß nicht wie ich das finden soll, dass man einfach die DB-Lackierung übernommen hat mit "ÖBB" statt "DB" Schriftzug. Es fliegt ja auch nicht die Austrian mit einer Lufthansa-Lackierung. Ein bisschen Corporate Identity braucht es schon. Soweit ich weiß werden die KISS Züge aber eh in ein paar Jahren ersetzt? Stimmt das?
Wäre mir neu, dass die so bald ersetzt werden sollen. Angesichts des Fuhrparkengpasses mMn jeden Fall die richtige Entscheidung nur so ein einfaches Rebranding durchzuführen. Einerseits sind die Ex-DB-Fernverkehrswägen so wartungsintensiv bzw. reperaturanfällig, dass man sie abstellen möchte, andererseits ist das Refurbishment der Railjet 1 schon so lange vor sich hergeschoben worden, dass es nur gut ist wenn die Ex-WESTbahn-Dostos so schnell wie möglich in Dienst gesetzt werden!
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- Es gibt ein größeres Comeback an ÖBB-Fernverkehrsverbindungen am Westbahnhof. Ab dem Fahrplanwechsel starten viele Verbindungen Richtung Osten (Slowakei, Ungarn, Polen) ab dem Westbahnhof, mit Zwischenhalt in Meidling und Hauptbahnhof.
Finde es auch sehr gut, dass der Salzkammerzug-Zug jetzt wieder ein IC mit 1. Klasse ist und eine Stunde früher wegfährt. Das ist dann eine wirklich attraktive Verbindung im Vergleich zu den unzumutbar vollen R/REX zwischen Attnang und Hallstatt.
- Die RJX-Verbindungen, und auch einzelne schnelle Intercity-Verbindungen, nach Kärnten haben zwischen Meidling und Klagenfurt nur zwei Zwischenhalte eingeplant: Bruck an der Mur und Graz.
Auf der Koralmbahn fängt man gleich zu Beginn mit dem Unsinn an, dass die ICE unterschiedliche Haltemuster haben. ICE 116 & 117 halten zwischen Klagenfurt und Graz nur in Kühnsdorf-Klopeiner See dafür halten die anderen in Weststeiermark und der Weltmetropole St. Paul im Lavanttal.
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Anbei ein Foto von einem KISS Dosto als IC544 in Meidling.
Ich hatte durch meinen ehemaligen Job direkte Insights in die Angebotsplanungen für 2026+, also ab der neuen Koralmbahn. Immerhin schafft man es, dass überhaupt etwas auf der Koralmbahn fahren wird. :)) So um 2021-22 rum hat man da allerlei Ansätze durchgewälzt, z.B. ob da aufgrund des eigenen Fahrzeugmangels überhaupt nur ICEs fahren werden usw.
Die KISS wären natürlich in einer angepassten Lackierung/ Beklebung netter, aber letztendlich sollen sie ja vor allem ihren Zweck erfüllen... Ich hoffe, das wird wie gewünscht klappen.
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Angeblich sind sie ja nur eine Übergangslösung.
Mal sehen ob sie nach der Lieferung der Stadler FV Kiss noch länger bei den ÖBB bleiben werden, vielleicht werden sie deswegen nicht ins ÖBB Farbkleid getaucht.
Vielleicht fahren sie dann im Interregioverkehr, da wäre wieder ein anderes Design vorgesehen.
Hauptsache sie fahren einmal, ist schon mal ein guter Schritt.
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Angeblich sind sie ja nur eine Übergangslösung.
Mal sehen ob sie nach der Lieferung der Stadler FV Kiss noch länger bei den ÖBB bleiben werden, vielleicht werden sie deswegen nicht ins ÖBB Farbkleid getaucht.
Vielleicht fahren sie dann im Interregioverkehr, da wäre wieder ein anderes Design vorgesehen.
Hauptsache sie fahren einmal, ist schon mal ein guter Schritt.
Ja es ist nur eine Übergangslösung. Aber ob man sie behält und dann anderweitig für andere Verbindungen nutzt, weiß ich nicht. Interregio halte ich für ausgeschlossen - auch wenn das durchaus eine interessante Idee ist.
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Es sollen sogar noch mehr werden, im Dezember 2026 (?) sollen den vierteiligen 4110 auch noch kommen.
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Stimmt es eigentlich, dass mit den neuen Mireo die Zugkategorie „Interregio“ erst wieder gestrichen werden soll und alles zu RJ wird? Habe das zumindest in einem Video so gesehen und entsprechende ÖBB Folien sprechen auch von „RJ Mireo“.
Das wäre ja schon etwas absurd und zu hinterfragen.
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Stimmt es eigentlich, dass mit den neuen Mireo die Zugkategorie „Interregio“ erst wieder gestrichen werden soll und alles zu RJ wird? Habe das zumindest in einem Video so gesehen und entsprechende ÖBB Folien sprechen auch von „RJ Mireo“.
Das wäre ja schon etwas absurd und zu hinterfragen.
Nein. Gerade die Mirero sind eigentlich u.a für den neuen Interregio gedacht. Die jetzigen Cityjets die am IR fahren sind nur vorübergehend.
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Ich habe gehört dass die ÖBB mit der Bezeichnung Interregio nicht so glücklich sein sollen, weil es kein Jet ist. Vielleicht sind da in Zukunft wieder Änderungen angedacht.
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Ich habe gehört dass die ÖBB mit der Bezeichnung Interregio nicht so glücklich sein sollen, weil es kein Jet ist. Vielleicht sind da in Zukunft wieder Änderungen angedacht.
Vielleicht kommt es zum Interjet ... ;D ;D ;D
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Stimmt es eigentlich, dass mit den neuen Mireo die Zugkategorie „Interregio“ erst wieder gestrichen werden soll und alles zu RJ wird? Habe das zumindest in einem Video so gesehen und entsprechende ÖBB Folien sprechen auch von „RJ Mireo“.
Das wäre ja schon etwas absurd und zu hinterfragen.
Nein. Gerade die Mirero sind eigentlich u.a für den neuen Interregio gedacht. Die jetzigen Cityjets die am IR fahren sind nur vorübergehend.
Das weiß ich alles. Lies mein Posting bitte nochmal. Die Frage war, was die ÖBB wirklich planen. Ob da jemand mehr dazu weiß. Ich mein es wird nicht ohne Grund von "RJ Mireo" die Rede sein...
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Stimmt es eigentlich, dass mit den neuen Mireo die Zugkategorie „Interregio“ erst wieder gestrichen werden soll und alles zu RJ wird? Habe das zumindest in einem Video so gesehen und entsprechende ÖBB Folien sprechen auch von „RJ Mireo“.
Das wäre ja schon etwas absurd und zu hinterfragen.
Nein. Gerade die Mirero sind eigentlich u.a für den neuen Interregio gedacht. Die jetzigen Cityjets die am IR fahren sind nur vorübergehend.
Das weiß ich alles. Lies mein Posting bitte nochmal. Die Frage war, was die ÖBB wirklich planen. Ob da jemand mehr dazu weiß. Ich mein es wird nicht ohne Grund von "RJ Mireo" die Rede sein...
Wenn die ÖBB das planen wird das noch intern gehalten.
In welchem Video hattest du das gesehen, wenn ich fragen darf.
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Stimmt es eigentlich, dass mit den neuen Mireo die Zugkategorie „Interregio“ erst wieder gestrichen werden soll und alles zu RJ wird? Habe das zumindest in einem Video so gesehen und entsprechende ÖBB Folien sprechen auch von „RJ Mireo“.
Das wäre ja schon etwas absurd und zu hinterfragen.
Nein. Gerade die Mirero sind eigentlich u.a für den neuen Interregio gedacht. Die jetzigen Cityjets die am IR fahren sind nur vorübergehend.
Das weiß ich alles. Lies mein Posting bitte nochmal. Die Frage war, was die ÖBB wirklich planen. Ob da jemand mehr dazu weiß. Ich mein es wird nicht ohne Grund von "RJ Mireo" die Rede sein...
Wenn die ÖBB das planen wird das noch intern gehalten.
In welchem Video hattest du das gesehen, wenn ich fragen darf.
In einem aktuellen Video des Kanals "Zügige Züge" zum interregio. Ich muss dazu sagen ich schaue diesen Kanal aber nicht regelmäßig und finde die Qualität der Videos auch nicht immer berrauschend.
Und wie gesagt findet man "RJ Mireo" auch in aktuellen ÖBB-Folien zur Flotte.
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Ich habe gehört dass die ÖBB mit der Bezeichnung Interregio nicht so glücklich sein sollen, weil es kein Jet ist. Vielleicht sind da in Zukunft wieder Änderungen angedacht.
Statt sich über derartige Spitzfindigkeiten den Kopf zu zerbechen, sollte sich der PV (und natürlich auch die INFRA!) lieber darauf konzentrieren, den Betrieb zuverlässig und pünktlich abzuwickeln. Dem Fahrgast ist es herzlich egal, ob der Zug "-jet", "-regio" oder sonstwie heißt. ::)
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Stimmt es eigentlich, dass mit den neuen Mireo die Zugkategorie „Interregio“ erst wieder gestrichen werden soll und alles zu RJ wird? Habe das zumindest in einem Video so gesehen und entsprechende ÖBB Folien sprechen auch von „RJ Mireo“.
Das wäre ja schon etwas absurd und zu hinterfragen.
Nein. Gerade die Mirero sind eigentlich u.a für den neuen Interregio gedacht. Die jetzigen Cityjets die am IR fahren sind nur vorübergehend.
Das weiß ich alles. Lies mein Posting bitte nochmal. Die Frage war, was die ÖBB wirklich planen. Ob da jemand mehr dazu weiß. Ich mein es wird nicht ohne Grund von "RJ Mireo" die Rede sein...
Wenn die ÖBB das planen wird das noch intern gehalten.
In welchem Video hattest du das gesehen, wenn ich fragen darf.
In einem aktuellen Video des Kanals "Zügige Züge" zum interregio. Ich muss dazu sagen ich schaue diesen Kanal aber nicht regelmäßig und finde die Qualität der Videos auch nicht immer berrauschend.
Und wie gesagt findet man "RJ Mireo" auch in aktuellen ÖBB-Folien zur Flotte.
Ich glaube, das wurde im EBFÖ auch schon einmal diskutiert, weil ja die Zuggattung Interregio eigentlich zum Fernverkehr und nicht zum Nahverkehr gehört. Die jetzigen 4746 haben dafür keine Aussagekraft, weil die ja nach dem IR-Einsatz im Nahverkehr in der Ostregion im Nahverkehr zum Einsatz kommen sollen (nach Adaption natürlich).
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Ich habe gehört dass die ÖBB mit der Bezeichnung Interregio nicht so glücklich sein sollen, weil es kein Jet ist. Vielleicht sind da in Zukunft wieder Änderungen angedacht.
Das Ganze ist sowieso schon inkonsistent hoch 10. Man hat einerseits mit RJ und NJ zwei Zugkategorien mit Jet im Namen, andrerseits gibt es Cityjet als Marke für alle neuen bzw. modernisierten Regionalzüge. Ein Teil davon fährt wiederum in der Zugkategorie „CJX“. Nicht sehr logisch/ konsistent… ::)
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Ich habe gehört dass die ÖBB mit der Bezeichnung Interregio nicht so glücklich sein sollen, weil es kein Jet ist. Vielleicht sind da in Zukunft wieder Änderungen angedacht.
Das Ganze ist sowieso schon inkonsistent hoch 10. Man hat einerseits mit RJ und NJ zwei Zugkategorien mit Jet im Namen, andrerseits gibt es Cityjet als Marke für alle neuen bzw. modernisierten Regionalzüge. Ein Teil davon fährt wiederum in der Zugkategorie „CJX“. Nicht sehr logisch/ konsistent… ::)
Wennst meinst. Ich finde das eigentlich ziemlich konsistent, nur die IC und IR passen nicht hinein. Die IC sind aber Auslaufmodell, bleiben noch die IR (früher: REX)
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Übrigens: seit heute vormittag ist der Fahrplan online und kann man noch günstige Tickets für 2026 buchen für Österreich und einige Auslands-Nachtzüge.
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In einem aktuellen Video des Kanals "Zügige Züge" zum interregio. Ich muss dazu sagen ich schaue diesen Kanal aber nicht regelmäßig und finde die Qualität der Videos auch nicht immer berrauschend.
Und wie gesagt findet man "RJ Mireo" auch in aktuellen ÖBB-Folien zur Flotte.
Dass die FV-Mireos im RJ-Design daherkommen werden und die Zugkategorie IR wieder verschwinden wird, ist zwar nicht offiziell bestätigt, aber ein offenes Geheimnis. Dass man die neue Kategorie aber nach einer Siemens gehörenden Marke benennt, glaube ich aber nun doch wieder nicht. „RJ Regional“ oder so ähnlich ist doch wahrscheinlicher.
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"RJ Mireo" ist wahrscheinlich der Projektname (bzw. Arbeitstitel). Es ist doch in vielen Sparten so, dass vor Festlegung einer endgültigen Bezeichnung andere Bezeichnungen verwendet werden. Man denke nur an den Wiener Hauptbahnhof ("Wien Europa Mitte", "Zentralbahnhof").
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In einem aktuellen Video des Kanals "Zügige Züge" zum interregio. Ich muss dazu sagen ich schaue diesen Kanal aber nicht regelmäßig und finde die Qualität der Videos auch nicht immer berrauschend.
Und wie gesagt findet man "RJ Mireo" auch in aktuellen ÖBB-Folien zur Flotte.
Dass die FV-Mireos im RJ-Design daherkommen werden und die Zugkategorie IR wieder verschwinden wird, ist zwar nicht offiziell bestätigt, aber ein offenes Geheimnis. Dass man die neue Kategorie aber nach einer Siemens gehörenden Marke benennt, glaube ich aber nun doch wieder nicht. „RJ Regional“ oder so ähnlich ist doch wahrscheinlicher.
Ich habe damit auch nicht gemeint, dass Mireo als Zugkategorie bzw. als Namenszusatz eingeführt wird. Sondern eben, dass man offenbar diese Züge und den "inneralpinen Fernverkehr", wie man das ganze System ja nennt, auch zum Railjet machen will.
"RJ Mireo" ist wahrscheinlich der Projektname (bzw. Arbeitstitel). Es ist doch in vielen Sparten so, dass vor Festlegung einer endgültigen Bezeichnung andere Bezeichnungen verwendet werden. Man denke nur an den Wiener Hauptbahnhof ("Wien Europa Mitte", "Zentralbahnhof").
Ich weiß nicht, es ist ein ziemlich aktueller Foliensatz, wo das drinnensteht. (Link: https://presse.oebb.at/dam/jcr:f341a57e-8ccb-4122-bed2-0e34f35546f3/OEBB_Flotte_2024.pdf (https://presse.oebb.at/dam/jcr:f341a57e-8ccb-4122-bed2-0e34f35546f3/OEBB_Flotte_2024.pdf) Siehe S. 9)
Was ist die Logik dahinter, wenn man wirklich jetzt 2025 interregio als Zugkategorie einführt und dann 2027 oder 2028 erst alles wieder auf RJ umstellt? Und wenn das wirklich kommen sollte, verwässert es doch die Marke Railjet enorm. Die entsprechenden Verbindungen haben einen mittleren Haltestellenabstand von 10-20 km, also nicht mal über 20, sodass es wirklich ein klassischer Interregio-Verkehr wäre... Das ist letztendlich alles nicht viel mehr als ein etwas längerer REX mit etwas weniger Halten. Wenn das RJ heißen sollte, führt man die Marke ad absurdum.
Und sollte es wirklich darum gehen, möglichst alles "-jet" zu nennen, ich weiß nicht ganz, was wiederum der Vorteil davon sein sollte. Jet ist doch nicht mal ein rein ÖBB-zugehöriger Namenszusatz, siehe Regiojet, Fluggesellschaften, Skilifte...
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Seit heute verkehren auch die 4110, die vierteiligen Ex-DB Kiss Züge, als ÖBB-Intercity zwischen Flughafen Wien/Hauptbahnhof und Salzburg.
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Ein kleines aber feines Detail in Meidling: Es fahren jetzt alle Züge Richtung Norden über die Stammstrecke, passend zum Leitsystem "Richtung Floridsdorf" von Bahnsteig 3 oder 4 ab.
Die nicht zum Leitsystem passenden Abfahrten von Bahnsteig 2 Richtung Norden sind nun wirklich verkraftbare Ausnahmen.
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Seit heute verkehren auch die 4110, die vierteiligen Ex-DB Kiss Züge, als ÖBB-Intercity zwischen Flughafen Wien/Hauptbahnhof und Salzburg.
Da werden morgen viele Pendler in Wels, Linz & St. Valentin sehr erfreut sein wenn der IC 743 morgen mit über 200 Plätzen weniger als der ohnehin schon volle 4010 daherkommt. Einen noch schlechteren Zug hätte man sich für die Umstellung nicht aussuchen können. :up:
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Seit heute verkehren auch die 4110, die vierteiligen Ex-DB Kiss Züge, als ÖBB-Intercity zwischen Flughafen Wien/Hauptbahnhof und Salzburg.
Da werden morgen viele Pendler in Wels, Linz & St. Valentin sehr erfreut sein wenn der IC 743 morgen mit über 200 Plätzen weniger als der ohnehin schon volle 4010 daherkommt. Einen noch schlechteren Zug hätte man sich für die Umstellung nicht aussuchen können. :up:
Die vierteiler sollen aber m.W.n. im doppel verkehren. Somit sollte die Kapazität nicht weniger werden.
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Seit heute verkehren auch die 4110, die vierteiligen Ex-DB Kiss Züge, als ÖBB-Intercity zwischen Flughafen Wien/Hauptbahnhof und Salzburg.
Da werden morgen viele Pendler in Wels, Linz & St. Valentin sehr erfreut sein wenn der IC 743 morgen mit über 200 Plätzen weniger als der ohnehin schon volle 4010 daherkommt. Einen noch schlechteren Zug hätte man sich für die Umstellung nicht aussuchen können. :up:
Die vierteiler sollen aber m.W.n. im doppel verkehren. Somit sollte die Kapazität nicht weniger werden.
IC 744 (Abfahrt in Meidling um 18.04 Uhr) war gestern als „Einfachgarnitur“ unterwegs. Dementsprechend war die Auslastung des Zuges. Es mussten sogar Fahrgäste am Bahnsteig zurückbleiben.
https://www.vagonweb.cz/razeni/razeni.php?zeme=%C3%96BB&kategorie=IC&rok=2026-> Laut der Homepage scheint das nicht in diesem Fahrplanjahr geplant zu sein (Doppeltraktion 4110).
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An Freitagen und Sonntagen sind Vierteiler, sonst Sechsteiler für 744 vorgesehen.
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Ich bin gespannt, wie es kapazitätsmäßig mit den Interregio-Verbindungen hinhauen wird, da gibt es ja auch überwiegend bedeutende Kapazitätsreduktionen. Eine einfach Cityjet-Garnitur für Innsbruck - Graz könnte durchaus spaßig werden...
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Seit heute verkehren auch die 4110, die vierteiligen Ex-DB Kiss Züge, als ÖBB-Intercity zwischen Flughafen Wien/Hauptbahnhof und Salzburg.
Da werden morgen viele Pendler in Wels, Linz & St. Valentin sehr erfreut sein wenn der IC 743 morgen mit über 200 Plätzen weniger als der ohnehin schon volle 4010 daherkommt. Einen noch schlechteren Zug hätte man sich für die Umstellung nicht aussuchen können. :up:
Die vierteiler sollen aber m.W.n. im doppel verkehren. Somit sollte die Kapazität nicht weniger werden.
Nein, ist nicht richtig - die Verteiler bleiben Solo und werden in naher Zukunft die Verstärker nach Amstetten und St. Valentin, anstatt der Lok und Klassen fahren.
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Seit heute verkehren auch die 4110, die vierteiligen Ex-DB Kiss Züge, als ÖBB-Intercity zwischen Flughafen Wien/Hauptbahnhof und Salzburg.
Da werden morgen viele Pendler in Wels, Linz & St. Valentin sehr erfreut sein wenn der IC 743 morgen mit über 200 Plätzen weniger als der ohnehin schon volle 4010 daherkommt. Einen noch schlechteren Zug hätte man sich für die Umstellung nicht aussuchen können. :up:
Die vierteiler sollen aber m.W.n. im doppel verkehren. Somit sollte die Kapazität nicht weniger werden.
Nein, ist nicht richtig - die Verteiler bleiben Solo und werden in naher Zukunft die Verstärker nach Amstetten und St. Valentin, anstatt der Lok und Klassen fahren.
Meinst du die ex-DB-Vierteiler? Die kommen auf West und Tauern. Und die neuen vierteiligen ÖBB-KISS kommen natürlich doppelt auf die Stanmstrecke, nur nicht sofort nach dem Umbau dort, weil noch nicht alles fertig sein wird auf den Zulaufstrecken. Aber warum glaubst du, dass um sehr viel Geld alle Bahnsteige auf der Stammstrecke dafür verlängert werden.
Zwischen Wien und Amstetten/St Valentin fahren übrigens schon sehr sehr lange keine Lok+Klassen mehr.
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Zwischen Wien und Amstetten/St Valentin fahren übrigens schon sehr sehr lange keine Lok+Klassen mehr.
Nicht? https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=%C3%96BB&kategorie=D&cislo=1122&nazev=&rok=2026
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Sehe ich das bei Vagonweb richtig, dass die "IC1-"Wagen der DB bei den ÖBB schon wieder Geschichte sind?
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Ex DB-Wagen sind seit September 25 bei ÖBB nicht mehr im Einsatz. Leihvertrag wurde 3 Monate vor Fahrplanwechsel aufgelöst.
Nachdem ex DB-Kiss erworben wurden, gibt es für die 33 Wagen keinen Bedarf mehr.
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Seit heute verkehren auch die 4110, die vierteiligen Ex-DB Kiss Züge, als ÖBB-Intercity zwischen Flughafen Wien/Hauptbahnhof und Salzburg.
Da werden morgen viele Pendler in Wels, Linz & St. Valentin sehr erfreut sein wenn der IC 743 morgen mit über 200 Plätzen weniger als der ohnehin schon volle 4010 daherkommt. Einen noch schlechteren Zug hätte man sich für die Umstellung nicht aussuchen können. :up:
Die vierteiler sollen aber m.W.n. im doppel verkehren. Somit sollte die Kapazität nicht weniger werden.
Nein, ist nicht richtig - die Verteiler bleiben Solo und werden in naher Zukunft die Verstärker nach Amstetten und St. Valentin, anstatt der Lok und Klassen fahren.
Meinst du die ex-DB-Vierteiler? Die kommen auf West und Tauern. Und die neuen vierteiligen ÖBB-KISS kommen natürlich doppelt auf die Stanmstrecke, nur nicht sofort nach dem Umbau dort, weil noch nicht alles fertig sein wird auf den Zulaufstrecken. Aber warum glaubst du, dass um sehr viel Geld alle Bahnsteige auf der Stammstrecke dafür verlängert werden.
Zwischen Wien und Amstetten/St Valentin fahren übrigens schon sehr sehr lange keine Lok+Klassen mehr.
Bis zum Planwechsel ist der 523 noch gefahren. Morgens zwischen Amstetten und Wien.
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Also nochmal für Langsame: Sind die ex DB-Kiss ganz von den ÖBB gekauft worden oder gehen die auch wieder zurück bzw. später an jemand anderen? Oder behalten die ÖBB sie und setzen sie nach dem FV-Einsatz woanders ein? Wenn ja, wo? Irgendwann mit neuem Design?
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Die ÖBB haben sie tatsächlich gekauft, vielleicht verkaufen sie sie aber in einem Jahren wieder an die DB zurück oder an Regiojet weiter - irgendeine Logik ist bei den ganzen Fahrzeugrochaden eh nicht mehr zu erkennen.
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Die ex DB/Westbahn KISS 4010/4110 sind für Österreich geeignete verlässliche Fahrzeuge.
Sie können (nach Ablöse durch Neubaufahrzeuge auf der Weststrecke) auch im hochwertigen Nahverkehr eingesetzt werden.
Im Fernverkehr gibt es auch noch Lok+Klassenzüge am Tauern! IC Wien - Graz wegen Semmering aus Profilgründen ja für Dosto derzeit nicht möglich.
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Während die Stadler-Fahrzeuge bei der DB eine Splittergattung waren, die dort eine temporäre Lücke gefüllt haben, werden sie bei der ÖBB Teil einer großen Familie werden.
Und ich bin sicher, dass sie an die neuen Familienmitglieder innerlich und äußerlich angepasst werden, sobald von diesen genügend im Einsatz sind, um die ex WB / ex DB nach und nach zu überarbeiten.
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Ex DB-Wagen sind seit September 25 bei ÖBB nicht mehr im Einsatz. Leihvertrag wurde 3 Monate vor Fahrplanwechsel aufgelöst.
Nachdem ex DB-Kiss erworben wurden, gibt es für die 33 Wagen keinen Bedarf mehr.
Danke für die Infos.
Warum verwendet man sie nicht um das älteste Wagenmaterial zu ersetzen bzw.
was macht man jetzt gegen den (wohl noch immer gegebenen) Wagenmangel?
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Was meinst du mit ältestem Wagenmaterial?
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Die alten 4020 z. b.
Man könnte die DB auf der FJB verwenden und die freigewordenen Dosto statt den 4020…
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Die alten 4020 z. b.
Man könnte die DB auf der FJB verwenden und die freigewordenen Dosto statt den 4020…
Die DB-Wagen waren halt inzwischen in einem Zustand jenseits von gut und böse. Man hat schon als Fahrgast gemerkt, dass die komplett durch waren, selbst im Vergleich zu den 4020.
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Die alten 4020 z. b.
Man könnte die DB auf der FJB verwenden und die freigewordenen Dosto statt den 4020…
Die DB-Wagen waren halt inzwischen in einem Zustand jenseits von gut und böse. Man hat schon als Fahrgast gemerkt, dass die komplett durch waren, selbst im Vergleich zu den 4020.
Gut, das ist was anderes. Dann ist es richtig, wenn sie weg sind :up:
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Wo werden die 4020 bzw welche Umläufe ab 2026 eingesetzt?
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Falls hier jemand demnächst mal mit einem der neuen Interregio-Kurse unterwegs ist oder sonst etwas diesbezüglich mitbekommt, mich würde wirklich interessieren, wie es so mit der Kapazität klappt. Manche Verbindungen zu stärker nachgefragten Tageszeiten und Wochentagen dürften da ja echt spaßig werden mit den kurzen Cityjets.
Wäre da die Ausschreibung der Neufahrzeuge nicht so in die Hose gegangen, hätte diese neue Zugkategorie echt was werden können. Mit ordentlichem Wagenmaterial, sprich ordentlicher Kapazität, großzügigem Platz für Fahrräder, Skis etc. welcher gerade inneralpin jedenfalls gebraucht wird und mit zumindest einer echten "Snackzone". Jetzt ist es ja bis auf weiteres ein recht mageres Produkt...
Ich frage mich immer noch, ob die FV-Mireos, wenn sie dann mal für die Interregio-Verbindungen bereit stehen, wirklich auch zu RJs werden. Meiner Meinung nach würde das echt nur bedingt Sinn machen, man würde die Marke Railjet nur weiter verwässern. Mich persönlich stört es auch echt nicht, dass die Zugkategorie kein "Jet" ist. Das "Jet" verwenden die ÖBB ja eh bereits ziemlich inkonsistent - einerseits für bestimmte Zugkategorien, andererseits als Marketingname für das Cityjet-Wagenmaterial, welches ja zu einem überwiegenden Teil als Regionalzug oder REX verkehrt.
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Graz ab 13:45 Uhr am Freitagen ist immer gut gefragt gewesen und wurde immer verstärkt, mal schauen ob man dann doch einen 4746 Doppel fährt.
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Zu den rückgegebenen ex DB-Einzelwagen ist noch festzuhalten, dass sie nebst anderen betrieblichen Einschränkungen NICHT wendezugfähig waren.
Als Ersatz für 4020 kommen ja in Kürze 4746 158ff.
Wenngleich auch in der Ostregion nach wie vor einzelne CRD-WZ (Ostbahn) verkehren, sehe ich aktuell keinen Fahrzeugengpass.
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Graz ab 13:45 Uhr am Freitagen ist immer gut gefragt gewesen und wurde immer verstärkt, mal schauen ob man dann doch einen 4746 Doppel fährt.
Meines Wissens nach werden keine Interregio-Verbindungen in Doppeltraktion gefahren, außer im Abschnitt Bruck - Graz oder? Man hat ja schlichtweg nicht ausreichend Fahrzeuge dafür...
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Wenngleich auch in der Ostregion nach wie vor einzelne CRD-WZ (Ostbahn) verkehren, sehe ich aktuell keinen Fahrzeugengpass.
Unsinn!
Nur ein Beispiel: Für den REX8 stehen nach wie vor keine geeigneten/zugelassenen Wendezüge zur Verfügung (auch von ZSSK nicht, da müssen die Vectronen wie in der "Steinzeit" umfahren). Traurig, wenn man etwa mit den tollen SŽ-Zügen auf der Strecke Graz-Maribor vergleicht.
Und dass die 4020er noch immer nicht ins Ausgedinge dürfen, verstößt gegen die in den VDV vorgeschriebene Barrierefreiheit.
Es wird höchste Zeit, dass die neuen Stadler NV-Dostos 473x bald zum Einsatz kommen.
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Ich würde es mal so beschreiben, der Wagenmangel (auch aufgrund Reperaturen bzw. der Arbeit von ÖBB TS) war vor einiger Zeit schlimmer, es ist jetzt wieder etwas besser geworden, aber eine wirkliche Verbesserung wird es erst durch die diversen Neufahrzeuge geben, die in den nächsten Jahren geliefert werden.
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Wenngleich auch in der Ostregion nach wie vor einzelne CRD-WZ (Ostbahn) verkehren, sehe ich aktuell keinen Fahrzeugengpass.
Unsinn!
Nur ein Beispiel: Für den REX8 stehen nach wie vor keine geeigneten/zugelassenen Wendezüge zur Verfügung (auch von ZSSK nicht, da müssen die Vectronen wie in der "Steinzeit" umfahren). Traurig, wenn man etwa mit den tollen SŽ-Zügen auf der Strecke Graz-Maribor vergleicht.
Und dass die 4020er noch immer nicht ins Ausgedinge dürfen, verstößt gegen die in den VDV vorgeschriebene Barrierefreiheit.
Es wird höchste Zeit, dass die neuen Stadler NV-Dostos 473x bald zum Einsatz kommen.
Stellt sich eben auch die Frage, macht man dafür jetzt die ZSSK verantwortlich oder die ÖBB. Aber bin bei dir, da gehört natürlich eine Lösung her.
Die CRD auf der Ostbahn fahren in der Früh von Hegyeshalom nach Wien und Nachmittags wieder retour, die andere Zeit sind sie abgestellt, dafür sind sie ganz ausreichend. Da es in Hegyeshalom einen 38er Bahnsteig gibt wäre es dort ohnehin nicht Barrierefrei.
Die 4020er wären schon weg wenn die Talent 3 gekommen wären, aber das wurde schon ausreichend erklärt.
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Die DB-Wagen waren halt inzwischen in einem Zustand jenseits von gut und böse.
Sie wären aber wohl in einem besseren Zustand als ihre ÖBB-Äquivalente, in denen Pickerl kleben, die einen verbesserten Mobilfunkempfang im max.mobil-Netz versprechen.
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Kurzfristig wird es für den REX Wbf - Bratislava zu den ÖBB FV-Wagen keine Alternative geben, es werden nur irgendwann wieder auch ZSSK-Wagen im Mischbetrieb dazukommen, ändert aber für die Betriebsabwicklung nichts.
Betrieblich natürlich nicht vorteilhaft, einen Lok-KlassenZug in Wbf wenden zu lassen, für den Fahrgast sind die Wagen aus Komfortsicht günstig, aber natürlich nicht barrierefrei, ferner sind die Plattformen einem raschen Fahrgastwechsel nicht förderlich.
Es gibt aber auch noch andere FV-Züge in diesen Konfigurationen, etwa RegioJets oder ECs nach Polen/Ungarn.
Für den REX gibt es aktuell nur 2 Möglichkeiten:
- 4 Wagensätze und 4 Tfz (Vectron ZSSK - also heutiger Status - oder es wären auch ÖBB 1293 möglich)
Oder
- 3 Wagensätze und 6 Tfz (Sandwichbetrieb)
2 zusätzliche Tfz sind wohl teurer als 1 Wagensatz, es wären aber Bahnsteigwenden möglich und die Verschubfahrten zum Umfahren der Garnitur außerhalb des Bahnsteigbereiches würden wegfalllen.
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Sie wären aber wohl in einem besseren Zustand als ihre ÖBB-Äquivalente, in denen Pickerl kleben, die einen verbesserten Mobilfunkempfang im max.mobil-Netz versprechen.
Weil irgendein Pickerl im Wagen etwas über den technischen Zustand Aussagen. Die DB-Wagen waren nicht wirklich gut beieinander. Ausgefallene Klimaanlagen und defekte Türen waren quasi Dauerzustand..
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…max.mobil-Netz…
max.mobil (https://on.orf.at/video/14285475/15921933/andreas-vitasek) :D Ab Minute 35:00
Weil irgendein Pickerl im Wagen etwas über den technischen Zustand Aussagen. Die DB-Wagen waren nicht wirklich gut beieinander. Ausgefallene Klimaanlagen und defekte Türen waren quasi Dauerzustand..
Ja, dann. Allerdings sind „Türprobeme“ bei „unseren“ auch ständig vorhanden.
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2 zusätzliche Tfz sind wohl teurer als 1 Wagensatz, es wären aber Bahnsteigwenden möglich und die Verschubfahrten zum Umfahren der Garnitur außerhalb des Bahnsteigbereiches würden wegfalllen.
Allerdings spart man sich dann natürlich auch zwei Personen (Tfzf + Zub) und der Unterschied ist, dass es Vectrons mehr als genug zu mieten gibt, geeignete Fernverkehrswagen aber offensichtlich nicht.
Weil irgendein Pickerl im Wagen etwas über den technischen Zustand Aussagen.
Sie zeigen jedenfalls, dass die letzte auch nur oberflächliche Modernisierung mindestens 23 Jahre her sein muss, weil die Pickerl ansonsten ausgetauscht worden wären.
Die DB-Wagen waren nicht wirklich gut beieinander. Ausgefallene Klimaanlagen und defekte Türen waren quasi Dauerzustand..
Also eh wie bei den ÖBB-Wagen?
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Die DB-Wagen waren nicht wirklich gut beieinander. Ausgefallene Klimaanlagen und defekte Türen waren quasi Dauerzustand..
Also eh wie bei den ÖBB-Wagen?
Defekte Klimaanlage ist mir diesen Sommer bei zahlreichen Fahrten in ÖBB-Wagen keine einzige untergekommen.
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Die DB Wagen waren ein reines Lotteriespiel, ausgefallene Energieversorgung war keine Seltenheit, defekte Türen usw.
Viele Wagen sind mehr gestanden als gefahren.
Die Anmietung war damals ein notwendiger aber betrieblich ungünstiger Schritt, man hat etwas gemietet das man eigentlich nicht verwenden kann.
Zum Glück hat man jetzt eine Alternative mit den DB Kiss gefunden.
Diese würden aber auch eine kleine Erfrischungskur vertragen, sind sie ja doch auch schon ein wenig abgenutzt.
Für die Rex nach Marchegg wäre es auch nicht schlecht wenn man es bewirken könnte mit dem 4746 zu fahren, wäre von der Kapazität in Doppeltraktion ausreichend und hätte ja 25Kv, nur eben die Zulassung für Sk nicht.
Wäre die Frage ob man eine anstreben könnte.
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Falls hier jemand demnächst mal mit einem der neuen Interregio-Kurse unterwegs ist oder sonst etwas diesbezüglich mitbekommt, mich würde wirklich interessieren, wie es so mit der Kapazität klappt. Manche Verbindungen zu stärker nachgefragten Tageszeiten und Wochentagen dürften da ja echt spaßig werden mit den kurzen Cityjets.
Wäre da die Ausschreibung der Neufahrzeuge nicht so in die Hose gegangen, hätte diese neue Zugkategorie echt was werden können. Mit ordentlichem Wagenmaterial, sprich ordentlicher Kapazität, großzügigem Platz für Fahrräder, Skis etc. welcher gerade inneralpin jedenfalls gebraucht wird und mit zumindest einer echten "Snackzone". Jetzt ist es ja bis auf weiteres ein recht mageres Produkt...
Ich frage mich immer noch, ob die FV-Mireos, wenn sie dann mal für die Interregio-Verbindungen bereit stehen, wirklich auch zu RJs werden. Meiner Meinung nach würde das echt nur bedingt Sinn machen, man würde die Marke Railjet nur weiter verwässern. Mich persönlich stört es auch echt nicht, dass die Zugkategorie kein "Jet" ist. Das "Jet" verwenden die ÖBB ja eh bereits ziemlich inkonsistent - einerseits für bestimmte Zugkategorien, andererseits als Marketingname für das Cityjet-Wagenmaterial, welches ja zu einem überwiegenden Teil als Regionalzug oder REX verkehrt.
Unabhängig von der Marke, unter der sie verkehren werden, sagen Menschen, die es kraft Jobs wissen müssen, dass sie de facto nur minimal mehr Sitzplätze als die jetzt eingesetzten 4746 „alpin“ haben. Sie sind zwar deutlich länger, aber auch deutlich bequemer eingerichtet.
Dort, wo es Kapazitätsprobleme gibt, werden sie daher voraussichtlich auch bleiben.
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Falls hier jemand demnächst mal mit einem der neuen Interregio-Kurse unterwegs ist oder sonst etwas diesbezüglich mitbekommt, mich würde wirklich interessieren, wie es so mit der Kapazität klappt. Manche Verbindungen zu stärker nachgefragten Tageszeiten und Wochentagen dürften da ja echt spaßig werden mit den kurzen Cityjets.
Wäre da die Ausschreibung der Neufahrzeuge nicht so in die Hose gegangen, hätte diese neue Zugkategorie echt was werden können. Mit ordentlichem Wagenmaterial, sprich ordentlicher Kapazität, großzügigem Platz für Fahrräder, Skis etc. welcher gerade inneralpin jedenfalls gebraucht wird und mit zumindest einer echten "Snackzone". Jetzt ist es ja bis auf weiteres ein recht mageres Produkt...
Ich frage mich immer noch, ob die FV-Mireos, wenn sie dann mal für die Interregio-Verbindungen bereit stehen, wirklich auch zu RJs werden. Meiner Meinung nach würde das echt nur bedingt Sinn machen, man würde die Marke Railjet nur weiter verwässern. Mich persönlich stört es auch echt nicht, dass die Zugkategorie kein "Jet" ist. Das "Jet" verwenden die ÖBB ja eh bereits ziemlich inkonsistent - einerseits für bestimmte Zugkategorien, andererseits als Marketingname für das Cityjet-Wagenmaterial, welches ja zu einem überwiegenden Teil als Regionalzug oder REX verkehrt.
Unabhängig von der Marke, unter der sie verkehren werden, sagen Menschen, die es kraft Jobs wissen müssen, dass sie de facto nur minimal mehr Sitzplätze als die jetzt eingesetzten 4746 „alpin“ haben. Sie sind zwar deutlich länger, aber auch deutlich bequemer eingerichtet.
Dort, wo es Kapazitätsprobleme gibt, werden sie daher voraussichtlich auch bleiben.
Das stimmt, die sind jedenfalls nicht wesentlich länger. Aber mehr Fahrzeuge bedeutet theoretisch zumindest etwas mehr Spielraum für teilweise Doppeltraktion….
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Die FV-Mireo lösen 4746 131-157 nach Auslieferung ab, die 4746 gehen dann in den NV.
Ich gehe nicht davon aus, dass die Flügelzüge ab Graz ins Aichfeld bzw. Innsbruck ab G in Dreifachtraktion laufen werden.
Eventuell ist Graz - Linz ein Thena (ab G ja nur einfach), ich weiß jedoch nicht, ob am Phyrn alle Bahnsteige lang genug sind.
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Ein Tandem-4746 im Abschnitt Graz - Bruck an der Mur hat mehr Sitzplätze als die bisherigen Wendezüge, selbst wenn sie freitags um 2 CRD 21-73 verstärkt wurden.
Frequenzen sind mir weder G - Bm, noch am Schober oder im Ennstal bekannt.
Diese werden aber mit Sicherheit gemonitort.
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Falls hier jemand demnächst mal mit einem der neuen Interregio-Kurse unterwegs ist oder sonst etwas diesbezüglich mitbekommt, mich würde wirklich interessieren, wie es so mit der Kapazität klappt. Manche Verbindungen zu stärker nachgefragten Tageszeiten und Wochentagen dürften da ja echt spaßig werden mit den kurzen Cityjets.
Wäre da die Ausschreibung der Neufahrzeuge nicht so in die Hose gegangen, hätte diese neue Zugkategorie echt was werden können. Mit ordentlichem Wagenmaterial, sprich ordentlicher Kapazität, großzügigem Platz für Fahrräder, Skis etc. welcher gerade inneralpin jedenfalls gebraucht wird und mit zumindest einer echten "Snackzone". Jetzt ist es ja bis auf weiteres ein recht mageres Produkt...
Ich frage mich immer noch, ob die FV-Mireos, wenn sie dann mal für die Interregio-Verbindungen bereit stehen, wirklich auch zu RJs werden. Meiner Meinung nach würde das echt nur bedingt Sinn machen, man würde die Marke Railjet nur weiter verwässern. Mich persönlich stört es auch echt nicht, dass die Zugkategorie kein "Jet" ist. Das "Jet" verwenden die ÖBB ja eh bereits ziemlich inkonsistent - einerseits für bestimmte Zugkategorien, andererseits als Marketingname für das Cityjet-Wagenmaterial, welches ja zu einem überwiegenden Teil als Regionalzug oder REX verkehrt.
Unabhängig von der Marke, unter der sie verkehren werden, sagen Menschen, die es kraft Jobs wissen müssen, dass sie de facto nur minimal mehr Sitzplätze als die jetzt eingesetzten 4746 „alpin“ haben. Sie sind zwar deutlich länger, aber auch deutlich bequemer eingerichtet.
Dort, wo es Kapazitätsprobleme gibt, werden sie daher voraussichtlich auch bleiben.
Das stimmt, die sind jedenfalls nicht wesentlich länger. Aber mehr Fahrzeuge bedeutet theoretisch zumindest etwas mehr Spielraum für teilweise Doppeltraktion….
Leider lassen auf vielen Linien eine 200m-Doppeltraktion nicht zu…
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Der neu gestaltete Plan (Stand Jänner 2025) schaut gelungen aus:
https://www.vor.at/fileadmin/CONTENT/Downloads/Plaene/Bahnnetz_Plaene/SCHIENENNETZ_W-N-B_2025_1195x850mm_RZ.pdf
https://www.vor.at/fileadmin/CONTENT/Downloads/Plaene/Bahnnetz_Plaene/SchienenplanWIEN_2025_1195x850mm_RZ.pdf
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Neu? Stand Jänner 2025!
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Neu? Stand Jänner 2025!
„Designmäßig“ 8)
Offenbar wartet man da wirklich auf September 2026 wegen der Stammstrecke.
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Auch designmäßig finde ich ihn nicht gelungen, weil er nämlich die grundlegendste Anforderung an einen Netzplan nicht erfüllt: dass man Linienverläufe nachvollziehen kann. Offensichtlich fährt z.B. der REX64 in Wulkaprodersdorf los. Doch wohin? Mit ein bisschen Glück findet man heraus, dass die in Wien Hbf endenden Linien aus Platzgründen unter dem Plan aufgezählt sind, allerdings ohne, dass auf dem Plan mittels Sternchen o.ä. darauf verwiesen wird. Und selbst, wenn man das findet: fährt der REX64 über Neusiedl am See oder Ebenfurt?
Die Linienbezeichnungen gehören einfach auch an die Linien selbst, gerade nach Knotenpunkten. Gerade im Bereich Eisenstadt/Wulkaprodersdorf wäre das sehr wichtig.
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Gekonnt die neue Station Lina-Loos-Platz ausgelassen…
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Gekonnt die neue Station Lina-Loos-Platz ausgelassen…
Stand Jänner 2025!
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Gekonnt die neue Station Lina-Loos-Platz ausgelassen…
Nicht übersehen: Stand Jänner 2025
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Gekonnt die neue Station Lina-Loos-Platz ausgelassen…
Siehe Beitrag #71 …
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Sorry, übersehen!
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Kürzlich ist ein erstes Foto eines Mireo-Railjets im Netz aufgetaucht: https://www.facebook.com/EuroRails/posts/pfbid0HRhMnpWaNkeVsMSXspA1HPVxJPxgLfMd6NZApGEeYFu3jkMbp4hYcHfEXdmRzTQPl
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Offensichtlich plant die ÖBB, den gesamten Inlands-Fernverkehr (wozu auch die IR zählen) künftig als "Railjet" zu bezeichnen. Ob es dann eine Zuggattung wie RJR unter RJ und RJX geben wird?
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Offensichtlich plant die ÖBB, den gesamten Inlands-Fernverkehr (wozu auch die IR zählen) künftig als "Railjet" zu bezeichnen. Ob es dann eine Zuggattung wie RJR unter RJ und RJX geben wird?
Quelle?
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Scheint nur eine Schlussfolgerung von ihm zu sein. Ein einzelnes Foto sagt aber noch nicht viel aus.
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Scheint nur eine Schlussfolgerung von ihm zu sein. Ein einzelnes Foto sagt aber noch nicht viel aus.
Welche Erklärung hättest du für die Lackierung eines neuen Fahrzeuges in railjet-Farben?
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Offensichtlich plant die ÖBB, den gesamten Inlands-Fernverkehr (wozu auch die IR zählen) künftig als "Railjet" zu bezeichnen. Ob es dann eine Zuggattung wie RJR unter RJ und RJX geben wird?
Quelle?
Das wird im EBFÖ schon länger so kolportiert und das Foto belegt es auch. Nachdem die FV Mireo im Gegensatz zu den NV Mireo auch nur 1 Tür pro Mittelwagen bekommen, scheint die FV-Type nun die Bezeichnung 4864 (und nicht 4884) zu bekommen. Die NV Versionen werden mit 4783 (75-Meter/3-Wagen-Version, müsste dann aber nach der Logik 4763 heißen) und 4784 (100-Meter/4-Wagen-Version) kolportiert.
Aber mit dem Fahrplan 2026 hat das alles nichts zu tun, da die frühestens mit Fahrplan 2028 in Betrieb gehen sollen. Eventuell kann man die Mireo-Diskussion abtrennen.
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Scheint nur eine Schlussfolgerung von ihm zu sein. Ein einzelnes Foto sagt aber noch nicht viel aus.
Welche Erklärung hättest du für die Lackierung eines neuen Fahrzeuges in railjet-Farben?
Die Züge, die als "CityJet" beschriftet sind, fahren auch als S-Bahn, Regionalzug, REX und CJX (kein Anspruch auf Vollständigkeit).
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Scheint nur eine Schlussfolgerung von ihm zu sein. Ein einzelnes Foto sagt aber noch nicht viel aus.
Welche Erklärung hättest du für die Lackierung eines neuen Fahrzeuges in railjet-Farben?
Die Züge, die als "CityJet" beschriftet sind, fahren auch als S-Bahn, Regionalzug, REX und CJX (kein Anspruch auf Vollständigkeit).
Fair enough. Allerdings werden die 4706 (FV-KISS) auch in RJ-Lackierung als RJ fahren; es deutet mMn nichts darauf hin, dass das bei den FV-Mireos anders sein wird. Im EBFÖ zirkuliert, wie User Alex geschrieben hat, diese Info schon lange, und zwar durchaus auch von Leuten, die selbst in der Planung tätig sind. Und die Marke "Interregio" hat man jetzt ohnehin gründlich beschmutzt.
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In der Pressemitteilung der ÖBB zur Einführung des Interregio-Netzes (https://presse-oebb.at/news-oebb-interregio-verkehr-neue-zuege-und-mehr-verbindungen-fuer-tirol?id=226578) wird explizit erwähnt:
Während die Interregio-Züge vom Typ Desiro ML in den nächsten Jahren zuverlässig unterwegs sind, steht die nächste Fahrzeuggeneration für den inneralpinen Bahnverkehr schon bereit: Die Railjets des Typs Mireo werden ab 2028 schrittweise auf den Interregio-Linien eingesetzt.
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Die Frage beim Einsatz wird sein, ob dem Besteller die Linienbezeichnungen wichtig sind. Wenn der Besteller sagt, die Dinger heißen IR, dann heißen die auch IR. Wenn es dem Besteller wie bei den MEX egal ist, wird die ÖBB wohl ihr Railjetbranding verwenden.
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Die Frage beim Einsatz wird sein, ob dem Besteller die Linienbezeichnungen wichtig sind. Wenn der Besteller sagt, die Dinger heißen IR, dann heißen die auch IR. Wenn es dem Besteller wie bei den MEX egal ist, wird die ÖBB wohl ihr Railjetbranding verwenden.
Ich denke, es wäre das erste Mal, dass der FV-Besteller da Vorgaben macht. Und wie gesagt, dafür, dass die Marke IR jetzt schon kaputt gemacht wurde, hat man ja gesorgt.
Laut dem Parallelforum hätten die ÖBB übrigens via Instagram bekanntgegeben, dass die Garnituren als "railjet M" vermarktet werden sollen (sagt natürlich über die künftige Zuggattung auch nur indirekt etwas aus).
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Die Frage beim Einsatz wird sein, ob dem Besteller die Linienbezeichnungen wichtig sind. Wenn der Besteller sagt, die Dinger heißen IR, dann heißen die auch IR. Wenn es dem Besteller wie bei den MEX egal ist, wird die ÖBB wohl ihr Railjetbranding verwenden.
Ich denke, es wäre das erste Mal, dass der FV-Besteller da Vorgaben macht. Und wie gesagt, dafür, dass die Marke IR jetzt schon kaputt gemacht wurde, hat man ja gesorgt.
Laut dem Parallelforum hätten die ÖBB übrigens via Instagram bekanntgegeben, dass die Garnituren als "railjet M" vermarktet werden sollen (sagt natürlich über die künftige Zuggattung auch nur indirekt etwas aus).
Genau das.. Auch wenn die Lackierung die Schlussfolgerung zum Railet Regio, oder Railjet M (oder wie auch immer) mutmaßen lässt, ist die tatsächliche Bezeichnung der "Linie" bzw Gattung mWn noch nicht ganz abgeschlossen.. Man könnte auch schlussfolgern, dass das Neubranding der Versuch ist, sich vom "zu kleinen IR-CJ" zu lösen.. (auch wenn die Mireos nicht viel mehr Sitzplätze haben werden)..
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Die Frage beim Einsatz wird sein, ob dem Besteller die Linienbezeichnungen wichtig sind. Wenn der Besteller sagt, die Dinger heißen IR, dann heißen die auch IR. Wenn es dem Besteller wie bei den MEX egal ist, wird die ÖBB wohl ihr Railjetbranding verwenden.
Ich denke, es wäre das erste Mal, dass der FV-Besteller da Vorgaben macht. Und wie gesagt, dafür, dass die Marke IR jetzt schon kaputt gemacht wurde, hat man ja gesorgt.
Laut dem Parallelforum hätten die ÖBB übrigens via Instagram bekanntgegeben, dass die Garnituren als "railjet M" vermarktet werden sollen (sagt natürlich über die künftige Zuggattung auch nur indirekt etwas aus).
Genau das.. Auch wenn die Lackierung die Schlussfolgerung zum Railet Regio, oder Railjet M (oder wie auch immer) mutmaßen lässt, ist die tatsächliche Bezeichnung der "Linie" bzw Gattung mWn noch nicht ganz abgeschlossen.. Man könnte auch schlussfolgern, dass das Neubranding der Versuch ist, sich vom "zu kleinen IR-CJ" zu lösen.. (auch wenn die Mireos nicht viel mehr Sitzplätze haben werden)..
Wahrscheinlich wegen falscher Sprache verpönt, aber: „If it walks like a duck and talks like a duck…“.
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Offensichtlich plant die ÖBB, den gesamten Inlands-Fernverkehr (wozu auch die IR zählen) künftig als "Railjet" zu bezeichnen. Ob es dann eine Zuggattung wie RJR unter RJ und RJX geben wird?
Quelle?
Das wird im EBFÖ schon länger so kolportiert und das Foto belegt es auch. Nachdem die FV Mireo im Gegensatz zu den NV Mireo auch nur 1 Tür pro Mittelwagen bekommen, scheint die FV-Type nun die Bezeichnung 4864 (und nicht 4884) zu bekommen. Die NV Versionen werden mit 4783 (75-Meter/3-Wagen-Version, müsste dann aber nach der Logik 4763 heißen) und 4784 (100-Meter/4-Wagen-Version) kolportiert.
Aber mit dem Fahrplan 2026 hat das alles nichts zu tun, da die frühestens mit Fahrplan 2028 in Betrieb gehen sollen. Eventuell kann man die Mireo-Diskussion abtrennen.
Die FV-Variante wird als 4884 bezeichnet, diese besitzt auch eine Gleichstromausrüstung für den Betrieb in Italien (IR Alpe-Adria).
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Wahrscheinlich wegen falscher Sprache verpönt, aber: „If it walks like a duck and talks like a duck…“.
.... it's the Vienna Lines
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Die FV-Variante wird als 4884 bezeichnet, diese besitzt auch eine Gleichstromausrüstung für den Betrieb in Italien (IR Alpe-Adria).
Ist auch eine Zulassung in Slowenien für den IR Mur-Drau geplant oder sollen dort die slowenischen Flirts bleiben? Das Stromsystem ist ja das Gleiche wie in Italien und die Zugsicherung wie in Österreich.
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Die Frage beim Einsatz wird sein, ob dem Besteller die Linienbezeichnungen wichtig sind. Wenn der Besteller sagt, die Dinger heißen IR, dann heißen die auch IR. Wenn es dem Besteller wie bei den MEX egal ist, wird die ÖBB wohl ihr Railjetbranding verwenden.
Das hat nichts mit "egal" oder "nicht egal" zu tun, sondern schlicht, wer sich (üblicherweise auf oberster Ebene) durchsetzt. Und wenn die ÖBB-PV AG beim Minister raunzen geht, um ihre (oftmals sinnbefreiten und komplett verwirrenden "jet"-Marken um jeden Preis durchzuboxen), dann kannst du dir das Ergebnis vorstellen.
Hätte sich die Bestellerseite durchsetzen können, hätten wir jetzt ganz sicher nicht diese vollkommen unnötige Marke CJX im Nahverkehr.
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Hätte sich die Bestellerseite durchsetzen können, hätten wir jetzt ganz sicher nicht diese vollkommen unnötige Marke CJX im Nahverkehr.
Wie würde das dann heißen?
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Hätte sich die Bestellerseite durchsetzen können, hätten wir jetzt ganz sicher nicht diese vollkommen unnötige Marke CJX im Nahverkehr.
Wie würde das dann heißen?
Metropolexpress MEX.
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Das wäre aber auch kein intuitiverer Name für "auf manchen Strecken weniger Halte als der REX" gewesen.
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Man hätte auch einfach "Eilzug" sagen können, aber das ist halt nicht Denglisch genug.
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Das wäre aber auch kein intuitiverer Name für "auf manchen Strecken weniger Halte als der REX" gewesen.
Intuitiv ist bei Zuggattungen grundsätzlich gar nichts ;)
Maximal vielleicht der Sprinter (am Anfang schnell, dann keuchend langsam :D).
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Man hätte auch einfach "Eilzug" sagen können, aber das ist halt nicht Denglisch genug.
Naja, CJX passt zu den anderen Gattungsbezeichnugen. Wenn im Fahrplan oder auf den diversen Monitoren "Eilzug" steht, auch wenn alles in Großbuchstaben, ist das schon ein Bruch mit dem restlichen Gattungsbezeichnungen. Die sollten eine klare Linie haben, sonst könnte man meinen, die WL sind verantwortlich
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Wenn im Fahrplan oder auf den diversen Monitoren "Eilzug" steht, auch wenn alles in Großbuchstaben, ist das schon ein Bruch mit dem restlichen Gattungsbezeichnungen.
Warum? Im Fahrplan steht ja Cityjetexpress auch nicht in Großbuchstaben, sondern nur CJX. Bei einem Eilzug stünde also logischerweise E.
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Hätte sich die Bestellerseite durchsetzen können, hätten wir jetzt ganz sicher nicht diese vollkommen unnötige Marke CJX im Nahverkehr.
Wie würde das dann heißen?
Metropolexpress MEX.
Das würde ich jetzt nicht für bare Münze nehmen, nur weil in einer Vorinformation zur Vergabe dieser Name als Platzhalter gewählt wurde.
Man hätte auch einfach "Eilzug" sagen können, aber das ist halt nicht Denglisch genug.
"Eilzug" wäre aber das Pendant zum "REX" und genau um die Unterscheidung zu diesem Produkt geht es ja.
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Soweit ich weiß, gab es vor dem REX den Eilzug (E) und den Sprinter (SPR), wobei Letztere die Ausnahme waren. Sprinter hatten meistens längere Laufwege und teilweise eine 1. Klasse, heute wären sie wahrscheinlich IR oder D.
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Soweit ich weiß, gab es vor dem REX den Eilzug (E) und den Sprinter (SPR), wobei Letztere die Ausnahme waren. Sprinter hatten meistens längere Laufwege und teilweise eine 1. Klasse, heute wären sie wahrscheinlich IR oder D.
Sind IR und D nicht auch auslaufende Bezeichnungen?
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IR wurde erst neu eingeführt und wenn, wird es durch so etwas wie RJR ersetzt.
D ist eine Sammelbezeichnung für alle Züge, die nicht so richtig in eine Kategorie passen: Fernverkehrszüge ohne 1. Klasse, einzelne Langläufer bis in die Ukraine mit zahlreichen Kurswagen, Regionalverkehrszüge mit höherwertigem Material und 1. Klasse.
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Sprinter hatten meistens längere Laufwege und teilweise eine 1. Klasse, heute wären sie wahrscheinlich IR oder D.
Jein, ursprünglich gab es nur einzigen "echten" Sprinter und das war der Salzach-Sprinter zwischen Salzburg und Innsbruck mit den 1. Klasse-CityShuttle Wagen wo bekanntlich jetzt die IR fahren. Zwischen Graz und Bruck gab es auch noch Sprinter mit 1. Klasse die danach weiter als Regionalzug nach Mürzzuschlag fuhren.
Dann ist irgendein Schlaumi auf die Idee gekommen, dass jene Eilzüge die 1-2 Mal seltener als sonst stehen bleiben auch Sprinter heißen sollen und schon gab es auch auf Nebenbahnen Früh-Sprinter, Abend-Sprinter, Turbo-Sprinter, Hauptstadt-Sprinter, Schul-Sprinter ... mit Schlierenwagen, 5047, Talent, etc.
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Sprinter hatten meistens längere Laufwege und teilweise eine 1. Klasse, heute wären sie wahrscheinlich IR oder D.
Jein, ursprünglich gab es nur einzigen "echten" Sprinter und das war der Salzach-Sprinter zwischen Salzburg und Innsbruck mit den 1. Klasse-CityShuttle Wagen wo bekanntlich jetzt die IR fahren. Zwischen Graz und Bruck gab es auch noch Sprinter mit 1. Klasse die danach weiter als Regionalzug nach Mürzzuschlag fuhren.
Dann ist irgendein Schlaumi auf die Idee gekommen, dass jene Eilzüge die 1-2 Mal seltener als sonst stehen bleiben auch Sprinter heißen sollen und schon gab es auch auf Nebenbahnen Früh-Sprinter, Abend-Sprinter, Turbo-Sprinter, Hauptstadt-Sprinter, Schul-Sprinter ... mit Schlierenwagen, 5047, Talent, etc.
...Wie aktuell auch der R50, der nur zur HVZ fährt und als "Wienerwald-Sprinter" vermarktet wird.
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Sprinter hatten meistens längere Laufwege und teilweise eine 1. Klasse, heute wären sie wahrscheinlich IR oder D.
Jein, ursprünglich gab es nur einzigen "echten" Sprinter und das war der Salzach-Sprinter zwischen Salzburg und Innsbruck mit den 1. Klasse-CityShuttle Wagen wo bekanntlich jetzt die IR fahren. Zwischen Graz und Bruck gab es auch noch Sprinter mit 1. Klasse die danach weiter als Regionalzug nach Mürzzuschlag fuhren.
Dann ist irgendein Schlaumi auf die Idee gekommen, dass jene Eilzüge die 1-2 Mal seltener als sonst stehen bleiben auch Sprinter heißen sollen und schon gab es auch auf Nebenbahnen Früh-Sprinter, Abend-Sprinter, Turbo-Sprinter, Hauptstadt-Sprinter, Schul-Sprinter ... mit Schlierenwagen, 5047, Talent, etc.
...Wie aktuell auch der REX50, der nur zur HVZ fährt und als "Wienerwald-Sprinter" vermarktet wird.
Ich habe mal die Zuggattung korrigiert.
Ob allerdings der 0815 Fahrgast auch weiß, dass das ein Sprinter ist bezweifle ich. Weder wird dieser mit dem Zusatz "Wienerwaldsprinter" angesagt, noch angezeigt.
Er bekam sogar eine eigene Nummer nämlich REX50.
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...Wie aktuell auch der REX50, der nur zur HVZ fährt und als "Wienerwald-Sprinter" vermarktet wird.
Ich habe mal die Zuggattung korrigiert.
Ob allerdings der 0815 Fahrgast auch weiß, dass das ein Sprinter ist bezweifle ich. Weder wird dieser mit dem Zusatz "Wienerwaldsprinter" angesagt, noch angezeigt.
Er bekam sogar eine eigene Nummer nämlich REX50.
Hoppla, ja natürlich REX50...Am Anfang stand zumindest am Westbahnhof auf der Bahnsteiganzeige tatsächlich "Wienerwald-Sprinter", das dürfte aber mittlerweile entfernt worden sein...