Tramwayforum
Straßenbahn Wien => Rätsel => Gelöst => Thema gestartet von: oldtimer am 07. Dezember 2014, 00:17:47
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Wie immer bitte die üblichen Regeln beachten. Sofortwisser mögen sich bitte per PN bei mir melden.
Gesucht wird:
Viel Spaß!
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Was? Ein Versuch: Ein neues "Kunstwerk" von Hermann Nitsch? ;D
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Ein modernes Selfi mit einer Bim im Hintergrund?
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Ergebnis eines missglückten Versuchs, ein Straßenbahnfoto mit Photoshop zu bearbeiten?
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Was? Ein Versuch: Ein neues "Kunstwerk" von Hermann Nitsch? ;D
Zu wenig Blut.
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Ist das ein verfälschtes Foto?
Ist das ein Druckerzeugnis?
Ist das auf einem Fahrzeug?
Ist das an einem Gebäude?
Ist das Werbung?
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Was? Ein Versuch: Ein neues "Kunstwerk" von Hermann Nitsch? ;D
Zu wenig Blut.
:lamp: ;D ;D ;D :up:
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Ein modernes Selfi mit einer Bim im Hintergrund? :down:
Ergebnis eines missglückten Versuchs, ein Straßenbahnfoto mit Photoshop zu bearbeiten? :down:
Ist das ein verfälschtes Foto? :up:
Ist das ein Druckerzeugnis? im entfernten wäre es wohl als solches zu bezeichnen, also :up:
Ist das auf einem Fahrzeug? :down:
Ist das an einem Gebäude? :down:
Ist das Werbung? :down:
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Ist das ein verfälschtes Foto? :up:
Ist beim Druck ein Farbtopf (oder mehrere) ausgegangen, oder etwas Ähnliches schiefgelaufen (Toner etc.)?
Ist es eine korrekte Beobachtung, wenn ich glaube, auf dem Bild einen menschlichen Kopf zu erkennen?
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Das habe ich gemeint mit "modernes Selfi", weil ich auch glaube ein Kopf vor einer Bim bzw. Schienenfahrzeug zu sehen.
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Ist dieses graurosa die Manner-Farbe?
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Ist das ein verfälschtes Foto? :up:
Ist beim Druck ein Farbtopf (oder mehrere) ausgegangen, oder etwas Ähnliches schiefgelaufen (Toner etc.)?
Ist es eine korrekte Beobachtung, wenn ich glaube, auf dem Bild einen menschlichen Kopf zu erkennen?
Das ist gut möglich! Ich habe da jetzt etwas genauer nachgedacht und muss mich leider selbst korrigieren. Wenn man es nämlich von einem anderen Standpunkt aus betrachtet, hatte 95B mitErgebnis eines missglückten Versuchs, ein Straßenbahnfoto mit Photoshop zu bearbeiten?
nicht so unrecht. Wobei das "missglückte" wohl eher das Ziel der Sache war
;DIst dieses graurosa die Manner-Farbe? :down:
Das habe ich gemeint mit "modernes Selfi", weil ich auch glaube ein Kopf vor einer Bim bzw. Schienenfahrzeug zu sehen. :down:
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Jetzt weiß ich immer noch nicht die Antwort zu meiner Frage "Ist es eine korrekte Beobachtung, wenn ich glaube, auf dem Bild einen menschlichen Kopf zu erkennen?". Ein Kopf vor einem Schienenfahrzeug ist es jedenfalls nicht, das habe ich gelernt, aber ein Kopf vor irgendeinem anderen Hintergrund?
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Nein, einen Kopf gibt bzw gab es dort nicht.
Schienenfahrzeug :up:
Für die Rätselfreunde nun ein etwas größerer Ausschnitt
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Offensichtlich das Heck eines E1.
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Offensichtlich das Heck eines E1. :up:
Wäre nur noch das 'wo' zu klären. Dazu wieder ein etwas größerer Bildausschnitt.
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Offensichtlich das Heck eines E1.
. . . . mit Klappfenstern.
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- Auf dem Photo sind offenbar zwei Szenarien übereinander abgebildet, die nichts miteinander zu tun haben.
- Der E1 ist nicht auf der Simmeringer Hauptstraße unterwegs.
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Ich glaub eher, das das Foto hinter einer Scheibe ist, wo sich das 2.Motiv darin spiegelt.
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Ich glaub eher, das das Foto hinter einer Scheibe ist, wo sich das 2.Motiv darin spiegelt.
Also ein Motiv vor der Scheibe, das andere hinter der Scheibe?
Da beide Objekte nicht in Räumlichkeiten passen, muß sich also sowohl vor als auch hinter der Scheibe Außenraum befinden. Daher scheiden Scheiben, die das Innere von Räumlichkeiten vom Äußeren abtrennen (z.B. Auslagenscheiben, Fensterscheiben) aus. Es müßte sich daher z.B. um Lärmschutzscheiben - jedenfalls Scheiben, die Äußeres von Äußerem trennen - handeln.
Oder aber bei einem der abgebildeten Objekte handelt es sich selbst wieder um ein Bild, z.B. hinter einer Auslagenscheibe. Z.B. ein Photo eines E1 hinter einer Auslagenscheibe.
Nachtrag 1: Bei genauerem Betrachten glaube ich schön langsam aber, daß sich dort mehr als 2 Motive dargestellt finden.
Nachtrag 2: Ich vermute, daß das Übereinanderlegen mehrerer Motive absichtlich z.B. mittels Photoshop oder in der Dunkelkammer mittels Mehrfachbelichtung herbeigeführt worden ist, oder vielleicht auch unabsichtlich, daß der Photoapparat nochmals ohne Weiterdrehen des Filmes ausgelöst worden ist.
Nachtrag 3 um 20:31 UHR: Der dem Stirnfenster überlagerte Bildteil - und nur der - scheint die St. Nikolauskathedrale der russ.-orth. Kirche in Wien III, Jauresgasse darzustellen.
Nachtrag 4 um 20:57 UHR: Mittlerweile bin ich mir relativ sicher, daß der gesamte Hintergrund zusammengehört und die St. Nikolauskathedrale der russ.-orth. Kirche in Wien III, Jauresgasse darstellt. Nur was macht der E1 im Vordergrund? Höchstens ein O-Wagen in der Ungargasse. Das paßt aber nicht zusammen. Es muß sich um eine zusammengewürfelte Kombination handeln. Z.B. O-Wagen im Spiegel einer Auslagenscheibe, ein Photo der St. Nikolauskathedrale hinter der Auslagenscheibe. So irgendwie muß das zusammenkommen.
Nachtrag 5 um 21:04 UHR: Vielleicht eine russische Buchhandlung? Im Spiegel vielleicht auch ein 71er am Rennweg, wenn es kein O-Wagen ist?
http://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-orthodoxe_Kathedrale_%28Wien%29#mediaviewer/File:Russisch_orthodoxe_kirche_wien.jpg (http://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-orthodoxe_Kathedrale_%28Wien%29#mediaviewer/File:Russisch_orthodoxe_kirche_wien.jpg)
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. . . . scheint die St. Nikolauskathedrale der russ.-orth. Kirche in Wien III, Jauresgasse darzustellen.
Da hast du sicher recht. Es ist eins der kleinen Seitentürmchen!
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- Auf dem Photo sind offenbar zwei Szenarien übereinander abgebildet, die nichts miteinander zu tun haben.
Ich denke der Bildautor oder Designer sieht hier schon eine Verbindung
- Der E1 ist nicht auf der Simmeringer Hauptstraße unterwegs.
Ich denke der Fotostandpunkt ist uninteressant, vielmehr geht es ja darum wo ich das Foto aufgenommen habe 8)
Ich glaub eher, das das Foto hinter einer Scheibe ist, wo sich das 2.Motiv darin spiegelt. :down:Ich glaub eher, das das Foto hinter einer Scheibe ist, wo sich das 2.Motiv darin spiegelt.
Also ein Motiv vor der Scheibe, das andere hinter der Scheibe? :down:
Da beide Objekte nicht in Räumlichkeiten passen, muß sich also sowohl vor als auch hinter der Scheibe Außenraum befinden. Daher scheiden Scheiben, die das Innere von Räumlichkeiten vom Äußeren abtrennen (z.B. Auslagenscheiben, Fensterscheiben) aus. Es müßte sich daher z.B. um Lärmschutzscheiben - jedenfalls Scheiben, die Äußeres von Äußerem trennen - handeln. :down:
Oder aber bei einem der abgebildeten Objekte handelt es sich selbst wieder um ein Bild, z.B. hinter einer Auslagenscheibe. Z.B. ein Photo eines E1 hinter einer Auslagenscheibe. :down:
Nachtrag 1: Bei genauerem Betrachten glaube ich schön langsam aber, daß sich dort mehr als 2 Motive dargestellt finden. :up: :down:
Nachtrag 2: Ich vermute, daß das Übereinanderlegen mehrerer Motive absichtlich z.B. mittels Photoshop :up: oder in der Dunkelkammer mittels Mehrfachbelichtung herbeigeführt worden ist, oder vielleicht auch unabsichtlich, daß der Photoapparat nochmals ohne Weiterdrehen des Filmes ausgelöst worden ist.
Nachtrag 3 um 20:31 UHR: Der dem Stirnfenster überlagerte Bildteil - und nur der - scheint die St. Nikolauskathedrale der russ.-orth. Kirche in Wien III, Jauresgasse darzustellen. :up:
Nachtrag 4 um 20:57 UHR: Mittlerweile bin ich mir relativ sicher, daß der gesamte Hintergrund zusammengehört und die St. Nikolauskathedrale der russ.-orth. Kirche in Wien III, Jauresgasse darstellt. :up: Nur was macht der E1 im Vordergrund? Höchstens ein O-Wagen in der Ungargasse. Das paßt aber nicht zusammen. Es muß sich um eine zusammengewürfelte Kombination handeln :up:. Z.B. O-Wagen im Spiegel einer Auslagenscheibe :down:, ein Photo der St. Nikolauskathedrale hinter der Auslagenscheibe. So irgendwie muß das zusammenkommen.
Nachtrag 5 um 21:04 UHR: Vielleicht eine russische Buchhandlung? Im Spiegel vielleicht auch ein 71er am Rennweg, wenn es kein O-Wagen ist? :down: :down:. . . . scheint die St. Nikolauskathedrale der russ.-orth. Kirche in Wien III, Jauresgasse darzustellen.
Da hast du sicher recht. Es ist eins der kleinen Seitentürmchen! :up:
Wollt ihr noch einen größeren Bildausschnitt oder soll ich noch bis morgen warten? ;D
http://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-orthodoxe_Kathedrale_%28Wien%29#mediaviewer/File:Russisch_orthodoxe_kirche_wien.jpg (http://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-orthodoxe_Kathedrale_%28Wien%29#mediaviewer/File:Russisch_orthodoxe_kirche_wien.jpg)
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@oldtimer: Ich würde sagen, warten und überschlafen. Das war bis jetzt heftig.
Nochmals zusammengefaßt der neue Ausgangspunkt:
- Eine einzige Photoquelle im letzten Schritt
- Keine Spiegelung einer Scheibe
- 2 absichtlich mit innerer Verbindung vom Bildautor und Designer, der nicht mit oldtimer ident ist, zusammengewürfelte oder zusammenkopierte Motive mittels Photoshop
- Das Zusammenkopierte von oldtimer photographiert (oder eingescannt)
- Zu beantworten ist die Frage, wo und aus welcher Quelle oldtimer das mittels Photoshop Zusammenkopierte photographiert hat
???
Ich grüble darüber nach, wo hier eine Verbindung sein soll: Russisch-orthodoxe Kirche bei Straßenbahnfest oder Tramwaytag, klingt irgendwie seltsam. Umgekehrt, Straßenbahnfreunde begehen russisch-orthodoxen Festtag, klingt aber ebenso seltsam. Andererseits gibt es ja auch eine Festschrift einer Apotheke, wo im Zentrum des Photos ein 33er groß abgebildet ist ...
Klären wir einmal, ob es sich bei der Quelle des Photos um eine schriftliche Publikation (Buch, Festschrift etc.) handelt.
Nachtrag 22:33 UHR: Vielleicht handelt es sich um ein Plakat, das darauf hinweist, daß man mit der Tramway zur Langen Nacht der Kirchen gelangen kann.
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Das vorletzte Foto. Das komplette Foto gibt's dann anlässlich der Auflösung.
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@oldtimer: Ich würde sagen, warten und überschlafen. Das war bis jetzt heftig.
Nochmals zusammengefaßt der neue Ausgangspunkt:
- Eine einzige Photoquelle im letzten Schritt
- Keine Spiegelung einer Scheibe
- 2 absichtlich mit innerer Verbindung vom Bildautor und Designer, der nicht mit oldtimer ident ist, zusammengewürfelte oder zusammenkopierte Motive mittels Photoshop
- Das Zusammenkopierte von oldtimer photographiert :up:(oder eingescannt)
- Zu beantworten ist die Frage, wo und aus welcher Quelle oldtimer das mittels Photoshop Zusammenkopierte photographiert hat
Ich grüble darüber nach, wo hier eine Verbindung sein soll: Russisch-orthodoxe Kirche bei Straßenbahnfest oder Tramwaytag, klingt irgendwie seltsam. Umgekehrt, Straßenbahnfreunde begehen russisch-orthodoxen Festtag, klingt aber ebenso seltsam. Andererseits gibt es ja auch eine Festschrift einer Apotheke, wo im Zentrum des Photos ein 33er groß abgebildet ist ... :down:
Klären wir einmal, ob es sich bei der Quelle des Photos um eine schriftliche Publikation (Buch, Festschrift etc.) handelt. :down:
Nachtrag 22:33 UHR: Vielleicht handelt es sich um ein Plakat, das darauf hinweist, daß man mit der Tramway zur Langen Nacht der Kirchen gelangen kann. :down:
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Das vorletzte Foto. Das komplette Foto gibt's dann anlässlich der Auflösung.
Aha. Ich lag offenbar mit meinem ersten Ansatz "Simmeringer Hauptstraße" gar nicht so schlecht. Immerhin ist es ein 71er, und er befindet sich tatsächlich nicht in der Simmeringer Hauptstraße. In meinem ersten Ansatz dachte ich nämlich an die russ.-orth. Friedhofskapelle am Zentralfriedhof. Die liegt nämlich näher an einer Tramway als die St. Nikolauskathedrale, nur sieht die leider anders aus.
Das vorletzte Photo sieht aus wie ein Bild in einer Galerie. Nur scheinen die Hell-Dunkeleffekte merkwürdig zu sein. Daher meine Behauptung: Das Photo ist nicht in einer traditionellen Galerie aufgenommen worden (damit meine ich eine Institution, deren primärer Zweck darin liegt, Bilder oder Photos zu präsentieren und diese möglicherweise auch zu verkaufen).
Ein Schnellschußversuch: Es handelt sich um die "Verschönerung" einer Wand in der Eisenbahnstation Rennweg.
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Das vorletzte Foto. Das komplette Foto gibt's dann anlässlich der Auflösung.
Aha. Ich lag offenbar mit meinem ersten Ansatz "Simmeringer Hauptstraße" gar nicht so schlecht. Immerhin ist es ein 71er, und er befindet sich tatsächlich nicht in der Simmeringer Hauptstraße. In meinem ersten Ansatz dachte ich nämlich an die russ.-orth. Friedhofskapelle am Zentralfriedhof. Die liegt nämlich näher an einer Tramway als die St. Nikolauskathedrale, nur sieht die leider anders aus.
Das vorletzte Photo sieht aus wie ein Bild in einer Galerie. Nur scheinen die Hell-Dunkeleffekte merkwürdig zu sein. Daher meine Behauptung: Das Photo ist nicht in einer traditionellen Galerie aufgenommen worden (damit meine ich eine Institution, deren primärer Zweck darin liegt, Bilder oder Photos zu präsentieren und diese möglicherweise auch zu verkaufen). :up:
Ein Schnellschußversuch: Es handelt sich um die "Verschönerung" einer Wand in der Eisenbahnstation Rennweg. :up: An dem Schnellschuß solltest du dranbleiben, das geht nämlich noch präziser 8)
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Ein Schnellschußversuch: Es handelt sich um die "Verschönerung" einer Wand in der Eisenbahnstation Rennweg. :up: An dem Schnellschuß solltest du dranbleiben, das geht nämlich noch präziser 8)
Jetzt wird es für mich kompliziert, da ich dort kaum vorbeikomme und kaum in diesen Details Ortskenntnis habe, und wenn ich vorbeikomme, in erster Linie die Gleisanlagen und alles, was direkt mit dem Eisenbahnbetrieb zusammenhängt (wie z.B. Signale), beobachte. Da mögen andere Forumsteilnehmer geeigneter sein, das Rätsel aufzulösen. Bis hierher aber nicht weiter konnte mich die russisch-orthodoxe Spur leiten, die mir sofort nach dem ersten Anblick der Verzierungen ins Auge gestochen ist.
Trotzdem ein paar naheliegende Rateversuche:
- Es handelt sich nicht um einen russisch-orthodoxen Gebets- oder Andachtsraum in der Eisenbahnstation Rennweg.
- Die Bildkomposition befindet sich in einem Rahmen, der im Bildausschnitt links, unten und rechts sichtbar ist.
- Oberhalb des Bildes noch innerhalb des Rahmens befindet sich ein dunkelroter Streifen.
- In diesem dunkelroten Streifen befindet sich Text.
- Dieser Text enthält Angaben über die St. Nikolauskathedrale und/oder die russisch-orthodoxe Kirche
- Irgendwo im Stationsgebäude der Station Rennweg befindet sich ein Informationsbereich zur Umgebung der Station
- Gibt es dort im Stationsgebäude etwa eine Bahnhofsrestauration (oder ein Caféhaus), in der diese Bildkomposition zu sehen ist?
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Ins Blaue:
Burger-King?
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Sehr richtig!
Das Foto habe ich in der Burger King Filiale am Rennweg aufgenommen! Genauergesagt im 1.Stock.
Gratulation an Conducteur und haidi.
Wie versprochen noch ein letztes Foto.
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Bloß: Wann war je ein Klappfenster-E1 am 71er?
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Bloß: Wann war je ein Klappfenster-E1 am 71er?
Mir würde nur der E1 4548 als möglichen Spontan-Einsatz beim 71er in den 90er Jahren einfallen, da er laut dem Strassenbahnjournal-Wiki zwischen 1991-1996 in Favoriten stationiert war.
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Bloß: Wann war je ein Klappfenster-E1 am 71er?
Mir würde nur der E1 4548 als möglichen Spontan-Einsatz beim 71er in den 90er Jahren einfallen, da er laut dem Strassenbahnjournal-Wiki zwischen 1991-1996 in Favoriten stationiert war.
Nur in den 90er-Jahren gehörten FAV und SIM noch nicht zusammen. ;)
Damals wurde der 71er ausschließlich (vom noch eigenständigen) Betriebsbahnhof Simmering gestellt.
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Mir würde nur der E1 4548 als möglichen Spontan-Einsatz beim 71er in den 90er Jahren einfallen, da er laut dem Strassenbahnjournal-Wiki zwischen 1991-1996 in Favoriten stationiert war.
Nur in den 90er-Jahren gehörten FAV und SIM noch nicht zusammen. ;)
Damals wurde der 71er ausschließlich (vom noch eigenständigen) Betriebsbahnhof Simmering gestellt.
Kamen beim Allerheiligenverkehr nicht Verstärkerzüge aus Favoriten auf der Linie 71 zum Einsatz?
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Kamen beim Allerheiligenverkehr nicht Verstärkerzüge aus Favoriten auf der Linie 71 zum Einsatz?
Der 71er wurde aus Erdberg verstärkt, aus Favoriten kam so und so der verstärkte und verlängerte 6er.
Es gab zur Allerheiligenzeit aber sehr viele Leihwagen.
mfG
Luki
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Kamen beim Allerheiligenverkehr nicht Verstärkerzüge aus Favoriten auf der Linie 71 zum Einsatz?
Der 71er wurde aus Erdberg verstärkt, aus Favoriten kam so und so der verstärkte und verlängerte 6er.
Es gab zur Allerheiligenzeit aber sehr viele Leihwagen.
mfG
Luki
Danke für die Information.
Da mir beim genaueren Betrachten des Bildes aufgefallen ist, dass es sich hierbei um einen SGP E1 (beide Speichenlüfter auf der Fensterseite) handelt und nebenbei einen Spiegelkasten besitzt, dürfte dieses Bild eine Fotomontage sein. Hierbei dürfte der E1 4852, 4853, 4855, 4857, 4858 oder 4862 als Vorlage gedient haben, da nur diese SGP ex-Brose E1 noch die Originalen Duewag Seitenblinker besitzen.
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Der 71er wurde aus Erdberg verstärkt
Deswegen gab es nur zu dieser Zeit bis 1979 auch Zischer-Züge am 71er!
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Da mir beim genaueren Betrachten des Bildes aufgefallen ist, dass es sich hierbei um einen SGP E1 (beide Speichenlüfter auf der Fensterseite) handelt und nebenbei einen Spiegelkasten besitzt, dürfte dieses Bild eine Fotomontage sein. Hierbei dürfte der E1 4852, 4853, 4855, 4857, 4858 oder 4862 als Vorlage gedient haben, da nur diese SGP ex-Brose E1 noch die Originalen Duewag Seitenblinker besitzen.
Klar ist es eine Fotomontage ;D
Nein, ernsthaft: Macht sich der Grafiker die Mühe, extra einen Straßenbahnwagen photozuschoppen? Wozu? Fällt doch eh niemandem auf. Oder eben doch! Harald, warst du es? :P
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Es muss mittlerweile schon mindestens 5 Jahre her sein, dass im Bhf. SIM ein E1 von einem Fotografenteam als 71er besteckt wurde. Gut möglich, dass dieses Foto hier Anwendung fand.
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Es muss mittlerweile schon mindestens 5 Jahre her sein, dass im Bhf. SIM ein E1 von einem Fotografenteam als 71er besteckt wurde.
:D
[attach=1]
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Der
113er hat echt überall die Finger mit im Spiel >:D
Aber ich hab die Geschichte damals nicht selbst miterlebt sondern von einem zufällig anwesenden Kollegen erfahren. Die 71er Scheibe ging danach in meinen Bestand über. Die Fotografen hatten dafür keine Verwendung mehr. Das spricht für mich eher dafür, dass da keine Tramway-affinen am Werk gewesen sind 8)
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Die 71er Scheibe ging danach in meinen Bestand über. Die Fotografen hatten dafür keine Verwendung mehr. Das spricht für mich eher dafür, dass da keine Tramway-affinen am Werk gewesen sind 8)
Im Besteckungskammerl in Simmering lagen damals noch mehrere große Stapel an 71er- und 72er-Scheiben. Da kam es auf deine jetzige auch nicht so an, da die Scheiben ja absehbar nie mehr benötigt wurden ;)
Kurz später wurden die Scheiben dann musealenmuseumsdirektorischen Zwecken zugeführt, wie man gerüchteweise vernommen hat 8)
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Na dann dürfte dein Foto ja wirklich damals entstanden sein bzw. mit dem Anlass aus meiner Erzählung ident sein. Ich werde den Kollegen mal fragen. Möglicherweiße ist ihm das genaue Datum ja bekannt.
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@ Elin Lohner: der äußerliche Unterschied zwischen SGP und Lohner E1 mit der Anordnung der Lüftergitter war mir bis jetzt noch nicht bekannt (man lernt nie aus). Im Fahrgastraum habe ich bis jetzt zwei Unterschiede entdeckt: die quadratischen Gummiplatten im Gelenk tragen bei den Lohner E1 den Schriftzug "Lohner" und die Auslassöffnungen für die Warmluftgebläseheizung der Frontfenster sind bei den Lohner E1 mit kreisrunden Bohrlöchern ausgeführt, während bei den SGP E1 in die Aluleiste schlitzförmige Öffnungen gefräst wurden. Die unterschiedliche Ausführung der Fabrikschilder lässt sich bei den heute noch vorhandenen Lohner und SGP E1 nicht mehr beobachten, weil die schönen Lohner Fabrikschilder schon vor Jahrzehnten von Liebhabern abmontiert wurden ....
nord22
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Außerdem unterscheiden sich die Deckplatten der Innenlautsprecher. Lohner: gummigefasstes Blech mit vielen kleinen Löchern, SGP: Holzrahmen mit dahinterliegendem feinmaschigen Metallgitter.
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Na dann dürfte dein Foto ja wirklich damals entstanden sein bzw. mit dem Anlass aus meiner Erzählung ident sein. Ich werde den Kollegen mal fragen. Möglicherweiße ist ihm das genaue Datum ja bekannt.
Sein Foto vielleicht schon, aber das vom Burger King eher nicht, weil der 4520 ja keine Klappfenster hat.