14.09 - 15.09: Wetter verursacht Chaos bei der U-Bahn

[abc]

Ich versteh zB auch nicht, warum es für die U3 keinen SEV gibt. Richtung Gasometer kommt man überhaupt nicht.

Die übrigen Haltestellen der U3 entlang der Simmeringer Hauptstraße sind mit der Straßenbahn erreichbar. Der Bereich um die Gasometer dürfte irgendwie ein Stiefkind sein, es gibt dort auch bei anderen U3-Störungen keinen Ersatzverkehr, obwohl man dort ohne U-Bahn aufgeschmissen ist.

Es ist ja auch insofern unverständlich, als dass die eigenen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter davon auch betroffen sind. Und ansonsten scheint man halt viel Stadtentwicklung verpasst zu haben.

Wozu hat man eigentlich die überall aushängenden Pläne für SEV, wenn man sie eh nicht nutzt?

[U4]

Rückbauarbeiten gestartet
Nun gibt es immerhin eine erste, erfreuliche Nachricht: Die Pegelstände sind mittlerweile weiter gesunken und mit dem Starkregen ist es auch vorbei. Seit den Morgenstunden werden deshalb die Dammbalken und Sandsäcke an den U-Bahnstationen bereits abgebaut, die Oberleitung an der U6 repariert und Strecken, die von Wassereintritten betroffen waren, auf Schäden kontrolliert.

So muss z.B. bei der U4 im Bereich der Kettenbrückengasse der Schotteruntergrund bei den Gleisen kontrolliert werden. Je nach Ausmaß wird im Anschluss die Aufnahme des Betriebes der U-Bahnen schrittweise vorbereitet. Manche Strecken, wie die U3, können allerdings erst in der Nacht nach Betriebsschluss, kontrolliert werden. Bereits behoben wurden die Schäden an den Linien 40 und 41.

Quelle:heute

[coolharry]

Warum wurde die U3 dort gesperrt. Also warum wurden dort Flutsperren aufgebaut?
Die Stelle ist rund 180m und eine Autobahn und vom Donaukanal entfernt. Was waren da für Prognosen für den Bereich im Spiel?
Der Höhepunkt der Welle war am Sonntag noch gut 1m unterhalb dieser Stelle. Wenn nicht sogar mehr.

@coolharry
Nur um Dich zu ärgern! Vielleicht war ihnen auch noch ein bissl fad.

Manchmal fragt man sich wirklich.
Glaubst Du, man macht so etwas nur aus Jux und Tollerei?
Und wenn Du so viel besser Bescheid weißt, warum hast Du Dich nich sofort in der Dion der WL gemeldet, sie hätten sicher auf Experten wie Dich gewartet.

Bei aller - oft berechtigten- Kritik an dem WL, sollte man vielleicht hier ein bisschen Vertrauen und Gelassenheit an den Tag legen, dass sie schon wissen werden, was sie tun. Und für dieses aussergewöhnliche Ereignis funktioniert doch alles eh recht gut, wenn man bedenkt wie man oft im Normalbetrieb ins Strudeln kommt.

Gratuliere, du hast meinen Post überhaupt nicht verstanden. 
Meine Frage war, was war Prognostiziert. Nicht warum haben die WL das gemacht. Und warum wurde dann nicht mehr gemacht.

[95B]

Wozu hat man eigentlich die überall aushängenden Pläne für SEV, wenn man sie eh nicht nutzt?

Ich glaube kaum, dass man genügend Fahrzeuge hat, um auf allen gesperrten U-Bahn-Strecken einen Ersatzevrkehr in ausreichender Kapazität anbieten zu können. Man hat sich auf den wichtigsten Bereich konzentriert (Wientallinie), dort dürfte der Ersatzverkehr akzeptable Dimensionen haben. Dass man bei einem solchen Ausnahmeereignis nicht alles ersetzen kann, sollte doch auf der Hand liegen.

Warum wurde die U3 dort gesperrt. Also warum wurden dort Flutsperren aufgebaut?
Die Stelle ist rund 180m und eine Autobahn und vom Donaukanal entfernt. Was waren da für Prognosen für den Bereich im Spiel?
Der Höhepunkt der Welle war am Sonntag noch gut 1m unterhalb dieser Stelle. Wenn nicht sogar mehr.

@coolharry
Nur um Dich zu ärgern! Vielleicht war ihnen auch noch ein bissl fad.

Manchmal fragt man sich wirklich.
Glaubst Du, man macht so etwas nur aus Jux und Tollerei?
Und wenn Du so viel besser Bescheid weißt, warum hast Du Dich nich sofort in der Dion der WL gemeldet, sie hätten sicher auf Experten wie Dich gewartet.

Bei aller - oft berechtigten- Kritik an dem WL, sollte man vielleicht hier ein bisschen Vertrauen und Gelassenheit an den Tag legen, dass sie schon wissen werden, was sie tun. Und für dieses aussergewöhnliche Ereignis funktioniert doch alles eh recht gut, wenn man bedenkt wie man oft im Normalbetrieb ins Strudeln kommt.

Gratuliere, du hast meinen Post überhaupt nicht verstanden. 
Meine Frage war, was war Prognostiziert. Nicht warum haben die WL das gemacht. Und warum wurde dann nicht mehr gemacht.

Nochmals: Es gibt Schwellenwerte, bei deren Erreichen bestimmte Handlungen durchzuführen sind, ohne Wenn und Aber.

[coolharry]

Nochmals: Es gibt Schwellenwerte, bei deren Erreichen bestimmte Handlungen durchzuführen sind, ohne Wenn und Aber.

Ja eh. Aber warum wurde dann nicht mehr Maßnahmen in Simmering gemacht? Die WL handelten wohl auf Basis der Infos die sie vom Einsatzstab/Stadt bekommen haben. Außer den üblichen Sperren bei Donauhochwasser war in Simmering aber sonst nichts zu sehen.

[fr3]

Rückbauarbeiten gestartet
Nun gibt es immerhin eine erste, erfreuliche Nachricht: Die Pegelstände sind mittlerweile weiter gesunken und mit dem Starkregen ist es auch vorbei. Seit den Morgenstunden werden deshalb die Dammbalken und Sandsäcke an den U-Bahnstationen bereits abgebaut, die Oberleitung an der U6 repariert und Strecken, die von Wassereintritten betroffen waren, auf Schäden kontrolliert.

So muss z.B. bei der U4 im Bereich der Kettenbrückengasse der Schotteruntergrund bei den Gleisen kontrolliert werden. Je nach Ausmaß wird im Anschluss die Aufnahme des Betriebes der U-Bahnen schrittweise vorbereitet. Manche Strecken, wie die U3, können allerdings erst in der Nacht nach Betriebsschluss, kontrolliert werden. Bereits behoben wurden die Schäden an den Linien 40 und 41.

Quelle:heute

Bildquelle: ORF.at

[Bus]

Wozu hat man eigentlich die überall aushängenden Pläne für SEV, wenn man sie eh nicht nutzt?

Ich glaube kaum, dass man genügend Fahrzeuge hat, um auf allen gesperrten U-Bahn-Strecken einen Ersatzevrkehr in ausreichender Kapazität anbieten zu können. Man hat sich auf den wichtigsten Bereich konzentriert (Wientallinie), dort dürfte der Ersatzverkehr akzeptable Dimensionen haben. Dass man bei einem solchen Ausnahmeereignis nicht alles ersetzen kann, sollte doch auf der Hand liegen.

Das stimmt schon, aber es gibt genug Privatbetriebe mit genügend Busse und Lenkern. Macht ja die ÖBB auch. Die paar Gelenk- oder Normalbusse hätte DR locker gehabt für die U3.
Es ist wohl mehr der Spargedanke. Man mutet den Leuten mittlerweile zu, dass sie sich einfach andere Alternativen suchen sollen, Radl, Auto, Uber etc., viele nehmen den fehlenden SEV ja mittlerweile hin (siehe Endlosbaustellen Wiedner Hptstr, etc.)

[60er]

Über die letzten 30 Jahre tritt ein Hochwasser mit ähnlichen Pegelständen an der Donau alle 10 Jahre auf, wie die Pegelstände der letzten  Jahrzehnte (auf "Historie" klicken) zeigen.

Beim Wienfluss wurde ein 100-jährliches Ereignis deutlich überschritten, es könnte sich sogar um ein 1000-jährliches Hochwasser gehandelt haben. Es war definitiv schlimmer, als das Hochwasser 2002.

Bei der Donau dürfte der Pegelstand nur ganz knapp ein 100-jährliches Hochwasser verfehlt haben.

https://www.derstandard.at/story/3000000236711/wienfluss-hochwasser-war-moeglicherweise-ein-jahrtausend-ereignis

[95B]

Nochmals: Es gibt Schwellenwerte, bei deren Erreichen bestimmte Handlungen durchzuführen sind, ohne Wenn und Aber.

Ja eh. Aber warum wurde dann nicht mehr Maßnahmen in Simmering gemacht? Die WL handelten wohl auf Basis der Infos die sie vom Einsatzstab/Stadt bekommen haben. Außer den üblichen Sperren bei Donauhochwasser war in Simmering aber sonst nichts zu sehen.

Weil es so und nicht anders am Papier steht. Akzeptier das doch bitte endlich!

[palebluedot]

Wozu hat man eigentlich die überall aushängenden Pläne für SEV, wenn man sie eh nicht nutzt?

Ich glaube kaum, dass man genügend Fahrzeuge hat, um auf allen gesperrten U-Bahn-Strecken einen Ersatzevrkehr in ausreichender Kapazität anbieten zu können. Man hat sich auf den wichtigsten Bereich konzentriert (Wientallinie), dort dürfte der Ersatzverkehr akzeptable Dimensionen haben. Dass man bei einem solchen Ausnahmeereignis nicht alles ersetzen kann, sollte doch auf der Hand liegen.

Das stimmt schon, aber es gibt genug Privatbetriebe mit genügend Busse und Lenkern. Macht ja die ÖBB auch. Die paar Gelenk- oder Normalbusse hätte DR locker gehabt für die U3.
Es ist wohl mehr der Spargedanke. Man mutet den Leuten mittlerweile zu, dass sie sich einfach andere Alternativen suchen sollen, Radl, Auto, Uber etc., viele nehmen den fehlenden SEV ja mittlerweile hin (siehe Endlosbaustellen Wiedner Hptstr, etc.)

Genau! Vor allem liegt Zippererstraße bis Simmering ohnehin am 71er, man hätte also lediglich für die Route Gasometer-Schlachthausgasse einen SEV benötigt. Für diese Strecke von nur 1,7km hätte man einen 10 Minuten Takt mit gerade einmal 2 Bussen betreiben können.

[coolharry]

Bei der Donau dürfte der Pegelstand nur ganz knapp ein 100-jährliches Hochwasser verfehlt haben.

https://www.derstandard.at/story/3000000236711/wienfluss-hochwasser-war-moeglicherweise-ein-jahrtausend-ereignis

Knapp liegt hier wohl auch nur im Auge des Betrachters.
https://www.noe.gv.at/wasserstand/#/de/Messstellen/Details/207241/Durchfluss/3Tage

[Tramwayhüttl]

Ja eh. Aber warum wurde dann nicht mehr Maßnahmen in Simmering gemacht? Die WL handelten wohl auf Basis der Infos die sie vom Einsatzstab/Stadt bekommen haben. Außer den üblichen Sperren bei Donauhochwasser war in Simmering aber sonst nichts zu sehen.

Weil es in jedem ordentlichen (Verkehrs)Betrieb Notfallpläne gibt, welche durch definierte Aluslöser aktiviert werden und die dann nach Scheme F abgearbeitet werden. Warum? weil sie genau so immer wieder trainiert werden damit jeder Handgriff sitzt, keine Zeit verloren geht und es zu möglichst keinen Missverständnissen kommen kann. Dazu zählt hier die Parole: Lieber eine Stufe zu hoch als zu niedrig.
Anders funktioniert so etwas nicht.
In solchen Situationen müssen in erster Linie Entscheidungen getroffen werden und in der Situation sind sie richtig! Im Nachhinein werden normalerweise solche Entscheidungen dann durchgesprochen und die Erfahrungen was gut/nicht so gut funktioniert hat in adaptierte Notfallspläne für die Zukunft eingebracht. „Just Culture“ nennt man diese Verfahren, das z.B. auch in der Luftfahrt, Weltraumfahrt oder beim Militär angewandt wird.
Nochmal: Glaubst Du die WL sperren hier nach Gutdünken wichtige Linien und bauen „ins Blaue hinein“ irgendwelche Schotte/Barrieren auf?

[95B]

Bei der Donau dürfte der Pegelstand nur ganz knapp ein 100-jährliches Hochwasser verfehlt haben.

https://www.derstandard.at/story/3000000236711/wienfluss-hochwasser-war-moeglicherweise-ein-jahrtausend-ereignis

Knapp liegt hier wohl auch nur im Auge des Betrachters.
https://www.noe.gv.at/wasserstand/#/de/Messstellen/Details/207241/Durchfluss/3Tage

Der Pegelstand HQ100 wurde erreicht, aber nicht überschritten.

[4808]

Sagt man wirklich auf Englisch "the end of interruption is not for see able"?? Ich hörte jetzt nur dauernd die Durchsagen. 😜 Immerhin beginnt der Abbau der Barrieren.

[fr3]

Sagt man wirklich auf Englisch "the end of interruption is not for see able"?? Ich hörte jetzt nur dauernd die Durchsagen. 😜

What I know not makes me not hot.
Probier das mal auf Wienerisch zu übersetzen