Diverse Netzausbauten

[michael.fuerthaller]

Ich bin ein Fan einer Mischung aus Linzer und Salzburger Modell: die langen Linzer Busse und das Fahren über einen längeren Streckenabschnitt ohne Oberleitung.
So kann man, wenn das Kreuzen der Straßenbahn ansteht, oder es "kompliziert wird" abbügeln und mit Batterie fahren und lädt den Bus wieder auf, wenn er unter der Leitung ist. Dies sollte auch den Vorteil haben, dass ggü. einem reinen E-Bus weniger Batterie und somit Masse gebraucht wird.
ad: zusätzliches System: ja, und? Ist auch nur ein Bus und die Oberleitung kann man unter Berücksichtigung des oben Gesagtem entsprechend einfach gestalten.

Die Probleme der langen und schweren Busse machen sich allerdings in Linz auch bemerkbar.

[38ger]

Ich bin ein Fan einer Mischung aus Linzer und Salzburger Modell: die langen Linzer Busse und das Fahren über einen längeren Streckenabschnitt ohne Oberleitung.
So kann man, wenn das Kreuzen der Straßenbahn ansteht, oder es "kompliziert wird" abbügeln und mit Batterie fahren und lädt den Bus wieder auf, wenn er unter der Leitung ist. Dies sollte auch den Vorteil haben, dass ggü. einem reinen E-Bus weniger Batterie und somit Masse gebraucht wird.
ad: zusätzliches System: ja, und? Ist auch nur ein Bus und die Oberleitung kann man unter Berücksichtigung des oben Gesagtem entsprechend einfach gestalten.

Die Probleme der langen und schweren Busse machen sich allerdings in Linz auch bemerkbar.

Inwiefern? Spurrillen? Falls ja, auf welchem Belag? Asphalt oder Beton? In Wien sind Haltestellenbereiche mittlerweile ja betoniert.

[Ferry]

Und ob das bei den vielen Fahrleitungen für die Straßenbahn so einfach ist, bezweifle ich auch.

Geh bitte - in zahlreichen Städten, wo es Straßenbahn- und O-Bus-Betriebe gibt, ist das überhaupt kein Problem. Man muss das Rad ja nicht wieder neu erfinden.

Ich hatte mir einen O-Bus-Betrieb auch schon für das Linienbündel 62A/66A/67A überlegt - da gibt es auch kaum Kreuzungen mit der Straßenbahn.

Eine einzige Linie umzustellen ist wahrscheinlich unwirtschaftlich, aber mehrere könnte Sinn machen. Wobei, das gebe ich zu, für den 66A hier erst Einspeisepunkte geschaffen werden müssten, da es in Liesing ja keinerlei Straßenbahninfrastruktur gibt (bzw ich nicht weiß, ob man in Alterlaa Strom von der U6 "abzapfen" könnte).

[haidi]

Und ob das bei den vielen Fahrleitungen für die Straßenbahn so einfach ist, bezweifle ich auch.

In Linz haben die Straßenbahnen bis zur Einstellun des Obusses einen Schaffner gebraucht, der vor dem Queren der Obusstrecke den Bügel abziehen musste.

Es soll sogar Strecken geben, wo der Obus die Straßenbahnfahrleitung mitbenutzt.

Das Aufbügeln eines Obusses nach einer Entgleisung des Stromabnehmers ist sicher nicht einfach, aber wenn man das an einer Stelle immer machen muss, dann sollte das relativ einfach vom Fahrerplatz aus gehen. Man kann dort entsprechende Infrastruktur einbauen - z.B. ein kleines Dacher über dem Fahrdraht, der den Rollenstromabnehmer exakt auf der Fahrleitung positioniert.

[GS6857]

Man brauch nur nach Bratislava schauen, dort gibt es alles, auf/abbügeln, Kreuzung mit Straßenbahn, Bügelentgleisungen. Funktioniert alles ohne Probleme. Wenn die Stange (keine Rolle, Schleifschuh!) entgleist werden die Stangen sofort über die Fangvorrichtung abgezogen um Beschädigungen der Fahrleitung zu vermeiden.

[Ferry]

Und ob das bei den vielen Fahrleitungen für die Straßenbahn so einfach ist, bezweifle ich auch.

In Linz haben die Straßenbahnen bis zur Einstellun des Obusses einen Schaffner gebraucht, der vor dem Queren der Obusstrecke den Bügel abziehen musste.

Wovon redest du? In Linz gibt es doch m.W. nach wie vor vier O-Bus-Linien (41, 43, 45, 46). Und die ganz ohne Schaffner.

[denond]

Es soll sogar Strecken geben, wo der Obus die Straßenbahnfahrleitung mitbenutzt.

San Francisco, da genau in der Market Street wäre auch so ein Beispiel...

[michael.fuerthaller]

Ich bin ein Fan einer Mischung aus Linzer und Salzburger Modell: die langen Linzer Busse und das Fahren über einen längeren Streckenabschnitt ohne Oberleitung.
So kann man, wenn das Kreuzen der Straßenbahn ansteht, oder es "kompliziert wird" abbügeln und mit Batterie fahren und lädt den Bus wieder auf, wenn er unter der Leitung ist. Dies sollte auch den Vorteil haben, dass ggü. einem reinen E-Bus weniger Batterie und somit Masse gebraucht wird.
ad: zusätzliches System: ja, und? Ist auch nur ein Bus und die Oberleitung kann man unter Berücksichtigung des oben Gesagtem entsprechend einfach gestalten.

Die Probleme der langen und schweren Busse machen sich allerdings in Linz auch bemerkbar.

Inwiefern? Spurrillen? Falls ja, auf welchem Belag? Asphalt oder Beton? In Wien sind Haltestellenbereiche mittlerweile ja betoniert.

Ja und auch Wellen am Asphalt, nicht nur in den Haltestellen.

[haidi]

Und ob das bei den vielen Fahrleitungen für die Straßenbahn so einfach ist, bezweifle ich auch.

In Linz haben die Straßenbahnen bis zur Einstellun des Obusses einen Schaffner gebraucht, der vor dem Queren der Obusstrecke den Bügel abziehen musste.

Wovon redest du? In Linz gibt es doch m.W. nach wie vor vier O-Bus-Linien (41, 43, 45, 46). Und die ganz ohne Schaffner.

Die Einstellung habe ich mit Innsbruck erwexelt. Also fahren die Schaffner heute noch in Linz 

[Nulltarif]

Die Gedankenspiele sind hier im Forum selbstverständlich nicht nur erlaubt, sondern auch erwünscht. Es dürfen aber auch Bedenken hinsichtlich realistischer Umsetzbarkeit geäußert werden in einer Stadt, in der den Betrieblern der WiLi schon eine abweichende Philosophie bei der Beschaffung neuer Straßenbahnfahrzeuge undenkbar scheint. (Dem Vernehmen nach wären die Infrastrukturplaner Zweirichtungsfahrzeugen nicht abgeneigt; das hätte schon an zahlreichen Stellen etwas vereinfacht.)

Abgesehen davon sind O-Bus-Fahrleitungen einfach hässlich - nicht so sehr auf geraden Strecken (wie z.B. 66A in der Laxenburger Straße oder 35A in der Krottenbachstraße), sondern vor allem in Kurven, weil man dort die Oberleitung nicht wie bei der Straßenbahn eckig verlegen kann, sondern mit aufgesetzten Blechen Bogenabschnitte mit einem gewissen Mindestradius erzwingen muss. Gerade die Innenstadtbereiche leiden in Salzburg und Linz optisch entsprechend.

[Cerberus2]

Es soll sogar Strecken geben, wo der Obus die Straßenbahnfahrleitung mitbenutzt.

San Francisco, da genau in der Market Street wäre auch so ein Beispiel...

Da fährt die Straßenbahn mit einem Stangenstromabnehmer.

Beim Stromabnehmer mit Palette müsste die zweite O-Bus-Leitung so weit seitlich und/oder in der Höhe versetzt werden, dass die Straßenbahnpalette die Oberleitung nicht kurzschließt.

Ergänzung: Und weit auseinanderliegende oder höhenversetzte O-Bus-Drähte schränken die seitliche Bewegungsmöglichkeit des O-Busses ein.

Kreuzungen mit Straßenbahn sind möglich, siehe Salzburg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Salzburg_OBus_P1250843.JPG). Geht aber nur schiefwinkelig, damit sich die Straßenbahnpalette nicht im O-Bus-"Tunnel" verheddert. Das Salzburger Beispiel ist eh schon ziemlich nahe am rechten Winkel.

[michael.fuerthaller]

Es soll sogar Strecken geben, wo der Obus die Straßenbahnfahrleitung mitbenutzt.

San Francisco, da genau in der Market Street wäre auch so ein Beispiel...

Da fährt die Straßenbahn mit einem Stangenstromabnehmer.

Beim Stromabnehmer mit Palette müsste die zweite O-Bus-Leitung so weit seitlich und/oder in der Höhe versetzt werden, dass die Straßenbahnpalette die Oberleitung nicht kurzschließt.

Ergänzung: Und weit auseinanderliegende oder höhenversetzte O-Bus-Drähte schränken die seitliche Bewegungsmöglichkeit des O-Busses ein.

Kreuzungen mit Straßenbahn sind möglich, siehe Salzburg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Salzburg_OBus_P1250843.JPG). Geht aber nur schiefwinkelig, damit sich die Straßenbahnpalette nicht im O-Bus-"Tunnel" verheddert. Das Salzburger Beispiel ist eh schon ziemlich nahe am rechten Winkel.

Grundsätzlich auch im 90° Winkel, ist aber wahrscheinlich nur bei selber Spannungsebene möglich.

[benkda01]

Funktioniert das Aufbügeln entlang der Strecke mittlerweile schnell und zuverlässig oder ist das immer noch ein relativ fehleranfällige oder langsame Prozedur?

Also aus Budapest kenne ich das eigentlich als problemlos und unkompliziert.

[haidi]

Kreuzungen mit Straßenbahn sind möglich, siehe Salzburg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Salzburg_OBus_P1250843.JPG). Geht aber nur schiefwinkelig, damit sich die Straßenbahnpalette nicht im O-Bus-"Tunnel" verheddert. Das Salzburger Beispiel ist eh schon ziemlich nahe am rechten Winkel.

Grundsätzlich auch im 90° Winkel, ist aber wahrscheinlich nur bei selber Spannungsebene möglich.

Die O-Bus-stromabnehmer könnten bei rechtwinkeliger Kreuzung rechts und links ausgelenkt werden, damit der Stromabnehmer der Straßenbahn den Kontakt zur Oberleitung wie bei einer schiefwinkeligen Kreuzung behält.

[michael.fuerthaller]

Kreuzungen mit Straßenbahn sind möglich, siehe Salzburg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Salzburg_OBus_P1250843.JPG). Geht aber nur schiefwinkelig, damit sich die Straßenbahnpalette nicht im O-Bus-"Tunnel" verheddert. Das Salzburger Beispiel ist eh schon ziemlich nahe am rechten Winkel.

Grundsätzlich auch im 90° Winkel, ist aber wahrscheinlich nur bei selber Spannungsebene möglich.

Die O-Bus-stromabnehmer könnten bei rechtwinkeliger Kreuzung rechts und links ausgelenkt werden, damit der Stromabnehmer der Straßenbahn den Kontakt zur Oberleitung wie bei einer schiefwinkeligen Kreuzung behält.

Aktuell Linz Mozartkreuzung.