ÖBB schreiben 95 Elektrodoppelstocktriebzüge aus

[abc]

Ich fürchte nur, es kommt wieder eine Selbstbeweihräucherung wie toll nicht die neue Züge sind. Am Grundproblem der Verspätungen ins Umland werden diese Züge auch nach der Stammstreckenadaptierung nichts lösen. Ausgefallene Züge, verpasste Busanschlüssen, Kürzung der Strecke... 

Nach der Stammstreckensanierung sollte der Fahrplan aber wieder fahrbar sein. Zumindest bis die nächsten Baustellen diesen wieder ausbremsen.
Die Züge fassen nur mehr Personen. Und erlauben etwas bessere Fahrleistungen als eine Lok und die Doppelstockwagen. Womit der Fahrplan besser haltbar sein sollte.

Außerdem würde ein Verzicht auf die Nord-Süd-Durchbindungen ein deutliches Mehrangebot auf der Stammstrecke bedeuten (oder Verschlechterungen auf den Außenstrecken). Das wird weder finanzierbar sein noch die Betriebsstabilität erhöhen.

Sinnvoller wäre wahrscheinlich, gerade auf den eingleisigen Zulaufstrecken im Norden zusätzliche zweigleisige Abschnitte und Kreuzungsmöglichkeiten zu schaffen.

[Bus]

Ich fürchte nur, es kommt wieder eine Selbstbeweihräucherung wie toll nicht die neue Züge sind. Am Grundproblem der Verspätungen ins Umland werden diese Züge auch nach der Stammstreckenadaptierung nichts lösen. Ausgefallene Züge, verpasste Busanschlüssen, Kürzung der Strecke... 

Nach der Stammstreckensanierung sollte der Fahrplan aber wieder fahrbar sein. Zumindest bis die nächsten Baustellen diesen wieder ausbremsen.
Die Züge fassen nur mehr Personen. Und erlauben etwas bessere Fahrleistungen als eine Lok und die Doppelstockwagen. Womit der Fahrplan besser haltbar sein sollte.

Außerdem würde ein Verzicht auf die Nord-Süd-Durchbindungen ein deutliches Mehrangebot auf der Stammstrecke bedeuten (oder Verschlechterungen auf den Außenstrecken). Das wird weder finanzierbar sein noch die Betriebsstabilität erhöhen.

Sinnvoller wäre wahrscheinlich, gerade auf den eingleisigen Zulaufstrecken im Norden zusätzliche zweigleisige Abschnitte und Kreuzungsmöglichkeiten zu schaffen.

Nunja, die Nordbahn zB ist komplett 2gleisig. Man kürzt halt die Züge, damit sie wieder pünktlich im Plan retour sind. Oder lässt sie gleich komplett ausfallen ab Wien Bringt halt den Anwohnern dort nicht viel.

Vielleicht sind die Aufenthalte in den Stationen falsch berechnet, dazu habe ich keine Angaben. Die Nordwestbahn war schon beim Bürgeranwalt, da gibt es ja dasselbe Problem (aber auch nicht praxistaugliche Abschnitte).

Es fehlt einfach  an einer Ausgleichzeit in Wien. 5 min Verspätung im Süden schaukelt sich auf bis zu 15 min in den Norden auf.
Ob da neue Garnituren helfen? Selbst die Ertüchtigung bringt ja keine schnelleren Züge.

[abc]

Es fehlt einfach  an einer Ausgleichzeit in Wien. 5 min Verspätung im Süden schaukelt sich auf bis zu 15 min in den Norden auf.
Ob da neue Garnituren helfen? Selbst die Ertüchtigung bringt ja keine schnelleren Züge.

Wenn sich Verspätungen aufschaukeln, lässt sich das Problem aber auch nicht durch schnellere Züge lösen, sondern durch eine höhere Kapazität auf der Stammstrecke (geschieht mit ETCS) und mehr Türen (geschieht durch die neuen Garnituren). Damit letzteres auch ausgeschöpft wird, wäre eine entsprechende Information über Haltepositionen und Zuglängen wichtig, damit die Fahrgäste sich verteilen und am richtigen Ort warten. Sonst muss man sich nicht wundern, wenn man Praterstern 80 % der Fahrgäste direkt an der Treppe in Bahnsteigmitte warten, statt die vollen 220 m zu nutzen (und ganz ans Ende wird sich niemand stellen, wenn zwischendurch auch kürzere Züge unterwegs sind). Dann dauert der Ein- und Ausstieg halt.

Nach Art der Wiener Linien NACH Öffnen der Türen anzusagen, dass bitte alle Türen benützt werden sollen, nützt nichts, dann wenn die Fahrgäste dann anfangen, sich über den Zug zu verteilen, spart das auch keine Zeit mehr. Eine nette Ergänzung wäre ein System, wie es neuerdings auf der Berliner Stadtbahn bei der S-Bahn testweise zur Anwendung kommt.

[denond]

Kann man nur hoffen, dass sich auch am Fahrplan etwas ändert.

Die Nord-Südverbindungen durch Wien sind einfach zu lange, niemand fährt diese Strecke durch und die Verspätungen sind einfach nicht aufholbar. Das Kürzen der Züge bringt nur Unmut, weil man seinen Zielort nicht erreicht.

Am Fahrplan muß sich was ändern, denn: Man setzt alle Hoffnung auf ETCS und einer BFZ. Dies wird sich nicht erfüllen.

BFZ verlangsamt den Verkehr zusehens (siehe auch den nur sehr kurzen Streckenabschnitt Wien West nach Hütteldorf) im Ablauf, wo vier bis 8 Minuten Verspätung allein in diesem nur sehr kurzen Streckenabschnitt auftreten kann. Dies ist seit der Migrierung dieses Streckenabschnittes feststellbar. Und dann auch ETCS. Dieses System verlangsamt den Verkehr nochmals sehr deutlich im allgemeinen durch seine Betriebsphilosophie.
Und was noch dazu kommt: Im Störungsfalle hat man keine optischen Signale mehr, die ein ev. Weiterkommen oder Umgehung eines entstandenen Problems mit optischen Signalen - nach kurzer Übersichtskontrolle - über Umweg vielleicht sogar leicht ermöglichen könnte. Letztlich Stillstand. Diese Komponenten führen dann zu dem Szenario, das @ Bus auch oben beschrieben hat und eintreten kann: Fahrweg zu lange, Verspätungen nicht mehr aufholbar, dadurch Zielort des Zuges nicht mehr erreichbar durch Kürzung des Fahrweges. Neue Züge machen das auch nicht wett.

Für die Fahrgäste der Stammstrecke bedeutet dies für die Zukunft nur Verlangsamung einer Fahr-/Reisezeit und Aufbringung von viel Geduld bei einer Fahrt mit ev. Umsteigen/Wartezeit in einer Station auf den nächsten Zug.

[haidi]

Für die, denen es wie mir geht: BFZ Betriebsführungszentrale.

[coolharry]

BFZ verlangsamt den Verkehr zusehens (siehe auch den nur sehr kurzen Streckenabschnitt Wien West nach Hütteldorf) im Ablauf, wo vier bis 8 Minuten Verspätung allein in diesem nur sehr kurzen Streckenabschnittauftreten kann. Dies ist seit der Migrierung dieses Streckenabschnittes feststellbar.

Wie kann ein BFZ vulgo elektronisches Stellwerk mit Fahrdienstleiter, den Betrieb so massiv verlangsamen? Wohl eher der dort herrschende Personalmangel. Aber der würde durch ein dezentraleres Stellwerk auch nicht plötzlich verschwinden.

Und ETCS verlangsamt den Betrieb auch nicht mehr als es die fixen Signale machen. In der Praxis wird sich kaum was ändern zu dem heutigen Ist Zustand.
Und sollte die ETCS mal ausfallen, ja dann steht das Werkl. Das wäre aber mit Ortsfesten Lichtsignalen nicht anders.
Und auf Sicht kann immer gefahren werden. Ob man es macht, bezweifel ich, aber möglich wäre es.
Btw. die Wiener U-Bahn fährt seit jahrzehnten ohne ortsfeste Lichtsignale und Zentralstellwerk.

[mitleser]

Was Verspätungen und dadurch Kürzungen/Ausfälle betrifft: Als Pendler der vom 21. in den 23. in den Schichtdienst muss, kann ich nur sagen wenn es an den einfachsten Dingen scheitert.
Beispiel: Nachtdienst 18.10/18.20  Hauptbahnhof, Zug nach Mödling oder Liesing hat Verspätung, da lasse ich den nach Liesing fix aus und fahre lieber mit dem nächsten Rex nach Liesing. Der nach Liesing
wird immer in Atzgersdorf eingezogen sobald er 5 Min. Verspätung hat. Selbst nach freundlichen Hinweisen die letzten 8 Jahre interessiert es genau niemanden. Problem ist wenn man in Atzgersdorf "strandet"
fährt ein paar Minuten später der Rex nach Wr. Neustadt durch (der hält nicht in Hetzendorf und Atzgersdorf) und man muss auf eine "normale" S- Bahn hoffen.
Es ist scheinbar technisch so schwer das am Bahnsteig/in der Scotty App/im Zug anzuzeigen bzw. spätestens in Meidling durchzusagen das der Zug in Atzgersdorf endet.
Detto die Schnellbahn nach Mödling: Wenn der eine Verspätung hat endet er in Liesing (was in meinem Fall gsd. egal ist) und keine Anzeige/Durchsage nada, erst wenn er vor Liesing langsam wird.
Verspätungen können passieren, man ist es eh gewohnt, aber das oben gezeigte Beispiel zeigt auf warum die Leute zurecht angefressen sind. Klar kann man den Fahrplan oder die verdiente Pause nicht
einhalten, aber dann zeigt es doch bitte am Bahnsteig/in der App oder eine Durchsage im Zug, das würde das Frustpotential extrem senken   

[Bus]

Ist im Weinviertel mittlerweile der Hauptgrund, aufs Auto umzusteigen.

Verspätete Zug wird gekürzt, der nächste kommt 30 oder 60 min später, hat aber keinen Busanschluss.

Die Reisezeit verlängert sich von 2,5 auf 4/4,5 h. Ganz ehrlich, das tut man sich nicht an.
Umgekehrt in der Früh ein einziger Bus zum Bahnhof. Natürlich fällt dann der Anschlusszug aus. 35 min warten, verspätet in die Arbeit. Das bis zu 2-3 x die Woche. Da verliert man seinen Job.

Und dann wird immer auf die Pendler geschimpft, die mit dem bösen bösen Auto nach Wien kommen.

Im Sommer mit den unzähligen SEVs wird es besonders lustig werden.

[Kurzzug]

Es ist scheinbar technisch so schwer das am Bahnsteig/in der Scotty App/im Zug anzuzeigen bzw. spätestens in Meidling durchzusagen das der Zug in Atzgersdorf endet.
Detto die Schnellbahn nach Mödling: Wenn der eine Verspätung hat endet er in Liesing (was in meinem Fall gsd. egal ist) und keine Anzeige/Durchsage nada, erst wenn er vor Liesing langsam wird.
Verspätungen können passieren, man ist es eh gewohnt, aber das oben gezeigte Beispiel zeigt auf warum die Leute zurecht angefressen sind.

Soweit ich das mitbekomme, werden Kurzführungen erst relativ spät final entschieden. Man kann den ÖBB zugutehalten, dass sie immer bis zum letzten Moment probieren, den Zug doch noch durchzubringen, man kann ihnen umgekehrt vorwerfen, dass es dadurch schwerer planbar wird. Ein technisches Problem liegt meines Wissens nach nicht vor.

(Dass man in der Nachmittags-HVZ gar nicht probieren braucht, mit der S2 nach Perchtoldsdorf oder Brunn zu kommen, ist ein bekanntes Problem und führt zu sehr gut gefüllten S3/S4-Zügen.)

[32er]

Gestern erhielten die neuen Cityjet-Kiss Züge wohl ihre Zulassung!
(Artikel ist leider hinter einer paywall)
https://kurier.at/chronik/wien/neue-super-s-bahn-fuer-wien-wegen-verzoegerungen-auf-dem-abstellgleis/403152671

[BR4020]

Ja, richtig - die 4734 und 4736 erhielten gestern von der europäischen Zulassungsstelle die Zulassung für Österreich, Tschechien und die Slowakei:
https://eratv.era.europa.eu/Eratv/Home/View/13-381-0002-5-001-001 (4736)

[Signalabhängigkeit]

4736.

[SlowFox]

Es ist scheinbar technisch so schwer das am Bahnsteig/in der Scotty App/im Zug anzuzeigen bzw. spätestens in Meidling durchzusagen das der Zug in Atzgersdorf endet

Soweit ich das mitbekomme, werden Kurzführungen erst relativ spät final entschieden.

Nachdem ich auch schon mehrfach frustriert in Atzgersdorf gestanden bin, habe ich danach Zugbegleiter gefragt - die wissen das in der Regel selber auch noch nicht.

Man kann den ÖBB zugutehalten, dass sie immer bis zum letzten Moment probieren, den Zug doch noch durchzubringen, man kann ihnen umgekehrt vorwerfen, dass es dadurch schwerer planbar wird.

Ganz verstehe ich im konkreten Fall nicht, was man sich durch weiteres Zuwarten erhofft: Sobald der Zug Meidling verlassen hat, steht die Ankunftszeit in Liesing fast bis auf die Sekunde genau fest (ausser, es passiert noch zusätzlich etwas, aber dann habe ich auch Verständnis). Meine Theorie ist, dass man eher die Strecke für den nachfolgenden CJX freiräumen möchte.

Gewonnen wird durch das Zuwarten jedenfalls nichts: Es profitieren/verlieren ausschließlich die Fahrgäste nach Liesing, und genau die wären mit einer definitiven Entscheidung in Meidling besser bedient, wie auch immer diese ausfällt.

[haidi]

Also ich zieh einfach die Schuhe aus und lege die Füße auf die Sitze. Problemo solved 

Ich auch, deswegen trage ich Sommers und Wnters Sabbots, also Schlapfen mit voller Abdeckung des vorderen Teil des Fusses und einem leichten Fersenansatz.

[haidi]

Die Doppelstockzüge bieten eine Chance, das zu bessern, wenn man die untere Ebene vor allem zum Ein- und Ausstieg sowie für Kurzstreckenfahrgäste und die obere Ebene für Fahrgäste mit mittleren und langen Strecken vorsieht.

Vorsehen kannst viel......