Neue Straßenbahnplanungen für Wien

[benkda01]

Wie funktioniert das eigentlich mit dem car2go? Wenn die Autos mehr oder weniger dort stehenbleiben, wo der letzte Mieter den Wagen abgestellt hat, wie findet man diese Autos, wenn man eines braucht?

Auf der Website oder mithilfe des Smartphone-Apps.

Kann man damit auch irgendwohin außerhalb des Geschäftsgebietes fahren und das Auto bspw. am nächsten Tag wieder zurückbringen?

Freilich! Nur ist das System eher für kürzere Entlehndauer ausgelegt.

[13er]

Wenn Gelenksbusse die Situation am 13er fürs erste tatsächlich verbessern sollten, wäre das natürlich schon ein großer Schritt und Erfolg. Allein, ich glaub inzwischen nicht mehr dran. Selbstverständlich werden die Gelenksbusse nicht in demselben Intervall wie die jetzigen Normalbusse eingesetzt werden. Dadurch wird es zwar womöglich zu etwas mehr Zuverlässigkeit der Linie kommen, aber das Kapazitätsproblem wird sich nicht dadurch lösen lassen, allenfalls etwas mindern. Ob jetzt zwei Normalbusse in 6 Minuten daherkommen oder dann ein Gelenksbus, ist auch schon egal.

Übrigens die größte Chuzpe für mich ist die Begründung, dass man eine Straßenbahn nicht bauen kann, weil man sonst die Gegend entlang der Strecke (kostspielig) verschönern/aufwerten müsste... so sieht man den Auffassungsunterschied zwischen Frankreich und Wien!

Eigentlich zum Weinen, man macht wegen 120 Mio. Euro, die hervorragend in die Volkswirschaft investierbar wären, so ein Theater; an anderer Stelle (nicht nur bei der U-Bahn) wird unser Geld sinnlos verprasst oder verspekuliert, dass einem von den Zahlen schwindlig wird.

[Zehner]

Ist die in der Präsentation auf der siebten Seite angesprochene Stelle wirklich so eng, dass man den Gehsteig antasten müsste?
Wenn sich derzeit eine Fahrspur und eine Parkspur nebeneinander ausgehen, sollten zwei Straßenbahngleise doch auch hinpassen.

[Z-TW]

Eigentlich zum Weinen, man macht wegen 120 Mio. Euro, die hervorragend in die Volkswirschaft investierbar wären, so ein Theater; an anderer Stelle (nicht nur bei der U-Bahn) wird unser Geld sinnlos verprasst oder verspekuliert, dass einem von den Zahlen schwindlig wird.

Vollkommen richtig! Das Problem ist, dass niemand Vergleiche anstellt. Denn Millionenbeträge sind für den Normalverbraucher ohnehin jenseits von jeder Vorstellungskraft.

[schaffnerlos]

Ähm, ich glaube eher, er kritisiert eben genau den Umstand, dass beim 13er so ein Aufstand gemacht wird, obwohl sich bei car2go niemand aufregt.

Ok, sorry - das habe ich dann falsch verstanden

Aber die Parkplatzgeschichten ärgern mich jedes Mal. Selbst wenn 500 Parkplätze wegfallen: Wieviele Autofahrer sind pro Tag davon betroffen und wieviele Fahrgäste? Es gibt gerade in diesen Bezirken deutlich mehr Haushalte ohne Auto als mit. Irgendwie entscheiden sich da die Politiker total gegen die Mehrheit der Wähler, komplett irrational.

[Linie 41]

Die mit Auto schreien halt lauter.

[hema]

Hehe. Der 13er wird alle paar Wochen um etliche Millionen teurer. "Prohibitive Preisgestaltung" nennt man so etwas, glaube ich! Angefangen haben die Angaben irgendwo bei 30 bis 40 Millionen.

Naja, die ersten Zahlen waren ja nur nicht amtliche Spielereien und bezogen sich nur auf die Schienen selbst.

Und die jetzigen entstehen rein aus der amtlichen Greuel-Propaganda, um zu beweisen, dass man das einfach nicht machen kann! 

[T1]

Ist die in der Präsentation auf der siebten Seite angesprochene Stelle wirklich so eng, dass man den Gehsteig antasten müsste?
Wenn sich derzeit eine Fahrspur und eine Parkspur nebeneinander ausgehen, sollten zwei Straßenbahngleise doch auch hinpassen.

Für eine zweigleisige Straßenbahnstrecke ist bei Neuerrichtungen – wenn ich mich richtig erinnere – eine Breite von 5,88 m vorgesehen. Für eine Fahrspur (~3,50 m) und eine Parkspur (2 m) kommt man mit etwas weniger aus, in der Strozzigasse dürfte die Breite der Fahrbahn bei ~5,70 m liegen.

[Linie 41]

Nur ist es an der Stelle schnurgerade. Da könnte man ebensogut mit einem verminderten Gleismittenabstand auskommen. Bei Normen handelt es sich schließlich eher um sogenannte Richtlinien als um Regeln.

[13er]

Das Parkplatzargument ist sowieso lächerlich: 500 Parkplätze = 500 Autos = (mit 1.2 Personen/PKW gerechnet) 600 Menschen. Das sind gerade einmal drei volle Lang-ULFe. So viel zu den Relationen, wie viel Platz der IV und der ÖV benötigt.

Übrigens, was Normen angeht, da möge man einfach nur einmal zwischen Gumpendorfer Straße und Längenfeldgasse schauen. Wenn man will oder muss, dann geht alles.

[W_E_St]

Übrigens, was Normen angeht, da möge man einfach nur einmal zwischen Gumpendorfer Straße und Längenfeldgasse schauen. Wenn man will oder muss, dann geht alles.

Da war ja auch der böse böse Denkmalschutz dahinter und hat die armen WL nicht die Zeilenbrücke einreißen lassen wie geplant...

[T1]

Abgesehen davon ist der 13er ja auch unter Einhaltung der Normen technisch machbar, wie wir es nun offiziell (!) schwarz auf weiß haben. Vor 5 Jahren hätte sich das wohl niemand erträumt.

[coolharry]

Für eine zweigleisige Straßenbahnstrecke ist bei Neuerrichtungen – wenn ich mich richtig erinnere – eine Breite von 5,88 m vorgesehen. Für eine Fahrspur (~3,50 m) und eine Parkspur (2 m) kommt man mit etwas weniger aus, in der Strozzigasse dürfte die Breite der Fahrbahn bei ~5,70 m liegen.

Die mindest Breite einer Fahrspur, wenn 50km/h erlaubt sind, liegt bei 3190mm.
Muss nur noch kurz die Vorlage raus kramen.

[moszkva tér]

Also die Präsentation ist eigentlich sehr pro Straßenbahn. So wird ja auch klar das Potential für die Verschönerung des Straßenraumes angesprochen.
Klar, dass das kostet.

[Linie 41]

Ohnehin, in der Präsentation steht eigentlich kaum etwas, das gegen die Straßenbahn spricht – und auch die Autoren legen keine solche Schlußfolgerung nahe. Es zeigt nur wieder einmal eindeutig, daß der politische Wille absolut fehlt und man verkehrspolitisch immer noch in der 60ern steht (naja ein bißchen weiter vielleicht: Eine Tramway darf immerhin gebaut werden, wenn sie die Autofahrer nicht stören kann).