Autor Thema: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)  (Gelesen 7509701 mal)

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MK

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17745 am: 18. August 2024, 07:38:47 »
Mit normalen Menschenverstand sollte mir klar sein, dass die Anzeigen nicht der Tatsache entsprechen, da kurzfristiges es zu Behinderungen kommen kann. Und dann ist Wien so groß, dass auf der einen Seite die Welt untergeht (Döblin wurde offensichtlich besonders betroffen gewesen, während andere Stadtteile womöglich trocken geblieben sind.

Mit normalem Menschenverstand sollte dir klar sein, dass es in der Verantwortung des Verkehrsunternehmens liegt, korrekte Fahrgastinformation zu liefern.
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Klingelfee

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17746 am: 18. August 2024, 07:42:59 »
Mit normalen Menschenverstand sollte mir klar sein, dass die Anzeigen nicht der Tatsache entsprechen, da kurzfristiges es zu Behinderungen kommen kann. Und dann ist Wien so groß, dass auf der einen Seite die Welt untergeht (Döblin wurde offensichtlich besonders betroffen gewesen, während andere Stadtteile womöglich trocken geblieben sind.

Mit normalem Menschenverstand sollte dir klar sein, dass es in der Verantwortung des Verkehrsunternehmens liegt, korrekte Fahrgastinformation zu liefern.

Und wie soll bei so einem Chaos das Verkehrsunternehmen korrekte Informationen liefern. Bei so einem Wetter sind die Info schneller überholt, als sie durchgeführt werden. Noch dazu, wo bei so einem Wetter oft das Fahrpersonal oft längere Zeit benötigen, damit sie ein Problem weitermelden. Von Warten auf Einsatzkräfte ganz zu schweigen. Denn an so einen Tag wie gestern wirst du auch bei der Feuerwehr anrufen können, was du willst, da wird sich niemand mehr melden.
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U4

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17747 am: 18. August 2024, 08:10:11 »
Mit normalen Menschenverstand sollte mir klar sein, dass die Anzeigen nicht der Tatsache entsprechen, da kurzfristiges es zu Behinderungen kommen kann. Und dann ist Wien so groß, dass auf der einen Seite die Welt untergeht (Döblin wurde offensichtlich besonders betroffen gewesen, während andere Stadtteile womöglich trocken geblieben sind.

Mit normalem Menschenverstand sollte dir klar sein, dass es in der Verantwortung des Verkehrsunternehmens liegt, korrekte Fahrgastinformation zu liefern.

Und wie soll bei so einem Chaos das Verkehrsunternehmen korrekte Informationen liefern. Bei so einem Wetter sind die Info schneller überholt, als sie durchgeführt werden. Noch dazu, wo bei so einem Wetter oft das Fahrpersonal oft längere Zeit benötigen, damit sie ein Problem weitermelden. Von Warten auf Einsatzkräfte ganz zu schweigen. Denn an so einen Tag wie gestern wirst du auch bei der Feuerwehr anrufen können, was du willst, da wird sich niemand mehr melden.
na ja melden wird sich schon jemand, auch wenn es eine zeitlang dauert, denn die diensthabenden können auch nur arbeiten - eine Meldung nach der anderen abarbeiten ...

Aber Hut ab vor den vielen Personen, die gestern bei den Verkehrs- und  Einsatzorganisationen Dienst machten  :up: :up:
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MK

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17748 am: 18. August 2024, 08:22:13 »
Und wie soll bei so einem Chaos das Verkehrsunternehmen korrekte Informationen liefern. Bei so einem Wetter sind die Info schneller überholt, als sie durchgeführt werden. Noch dazu, wo bei so einem Wetter oft das Fahrpersonal oft längere Zeit benötigen, damit sie ein Problem weitermelden. Von Warten auf Einsatzkräfte ganz zu schweigen. Denn an so einen Tag wie gestern wirst du auch bei der Feuerwehr anrufen können, was du willst, da wird sich niemand mehr melden.

Es wäre schon hilfreich, wenn das Verkehrsunternehmen zumindest keine falschen Informationen liefert.

Das Problem ist auch, dass alles, was über Normalbetrieb hinausgeht, manuell in die Fahrgastinformation gegeben werden muss.
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Klingelfee

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17749 am: 18. August 2024, 08:53:37 »
Und wie soll bei so einem Chaos das Verkehrsunternehmen korrekte Informationen liefern. Bei so einem Wetter sind die Info schneller überholt, als sie durchgeführt werden. Noch dazu, wo bei so einem Wetter oft das Fahrpersonal oft längere Zeit benötigen, damit sie ein Problem weitermelden. Von Warten auf Einsatzkräfte ganz zu schweigen. Denn an so einen Tag wie gestern wirst du auch bei der Feuerwehr anrufen können, was du willst, da wird sich niemand mehr melden.

Es wäre schon hilfreich, wenn das Verkehrsunternehmen zumindest keine falschen Informationen liefert.

Das Problem ist auch, dass alles, was über Normalbetrieb hinausgeht, manuell in die Fahrgastinformation gegeben werden muss.

Wenn du nur lästern kannst. Was ist den Falsch, wenn die Info rausgehen, dass es in ganzen Stadtgebiet zu Behinderungen kommt. Die Alternative wäre gewesen, dass man in so einen Fall die Anzeigen komplett abschaltet. Wäre das dir lieber gewesen?

Kapier doch. bei so einen Wetter ist es einfach nicht möglich richtige Fahrgastinformation zu geben. Denn überlege auch einmal, wenn ein Zug noch über 20 min zu seiner Abfahrtzeit hat, wie weit ist er weg und wie viele neuralgische Punkte gibt es auf dieser Entfernung noch, die ein Eintreffen verhindern kann. Vermutlich war der Zug nämlich noch nicht einmal bei der Oper, wie du zur Haltestelle gekommen bist. Und ehrlich gestanden. Wenn ich zur Absberggasse bei dieser Anzeige gekommen wäre, dann hätte ich  einmal geschaut, wann ein Zug der Linie 6 oder 11 kommt und wäre mit denen einmal von dort weggefahren. Aber ich hätte sicherlich nicht dort gewartet. Oder aber ich wäre zu Fuß gegangen, wenn ich nur bis zum Hauptbahnhof gemusst hätte.

Aber Leute, so wie du können sich nur beschweren, ohne daran zu denken, was  alles in so einen Fall ein höhere Priorität hat, als Anzeigen umzuprogrammieren.
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U4

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17750 am: 18. August 2024, 10:16:07 »
Und wie soll bei so einem Chaos das Verkehrsunternehmen korrekte Informationen liefern. Bei so einem Wetter sind die Info schneller überholt, als sie durchgeführt werden. Noch dazu, wo bei so einem Wetter oft das Fahrpersonal oft längere Zeit benötigen, damit sie ein Problem weitermelden. Von Warten auf Einsatzkräfte ganz zu schweigen. Denn an so einen Tag wie gestern wirst du auch bei der Feuerwehr anrufen können, was du willst, da wird sich niemand mehr melden.

Es wäre schon hilfreich, wenn das Verkehrsunternehmen zumindest keine falschen Informationen liefert.

Das Problem ist auch, dass alles, was über Normalbetrieb hinausgeht, manuell in die Fahrgastinformation gegeben werden muss.

Wenn du nur lästern kannst. Was ist den Falsch, wenn die Info rausgehen, dass es in ganzen Stadtgebiet zu Behinderungen kommt. Die Alternative wäre gewesen, dass man in so einen Fall die Anzeigen komplett abschaltet. Wäre das dir lieber gewesen?

Kapier doch. bei so einen Wetter ist es einfach nicht möglich richtige Fahrgastinformation zu geben. Denn überlege auch einmal, wenn ein Zug noch über 20 min zu seiner Abfahrtzeit hat, wie weit ist er weg und wie viele neuralgische Punkte gibt es auf dieser Entfernung noch, die ein Eintreffen verhindern kann. Vermutlich war der Zug nämlich noch nicht einmal bei der Oper, wie du zur Haltestelle gekommen bist. Und ehrlich gestanden. Wenn ich zur Absberggasse bei dieser Anzeige gekommen wäre, dann hätte ich  einmal geschaut, wann ein Zug der Linie 6 oder 11 kommt und wäre mit denen einmal von dort weggefahren. Aber ich hätte sicherlich nicht dort gewartet. Oder aber ich wäre zu Fuß gegangen, wenn ich nur bis zum Hauptbahnhof gemusst hätte.

Aber Leute, so wie du können sich nur beschweren, ohne daran zu denken, was  alles in so einen Fall ein höhere Priorität hat, als Anzeigen umzuprogrammieren.
:up: Dem braucht man nichts hinzuzufügen !
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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17751 am: 18. August 2024, 10:32:31 »
Aber Leute, so wie du können sich nur beschweren, ohne daran zu denken, was  alles in so einen Fall ein höhere Priorität hat, als Anzeigen umzuprogrammieren.

Und wieder einmal argumentierst du komplett am Problem vorbei: Es müsste niemand die Anzeigen umprogrammieren, wenn die Fahrgastinformation direkt an das RBL gekoppelt wäre. Damit würde die FGI immer den aktuellen Stand der Betriebslage widerspiegeln. Der kann sich zwar ändern, aber der Fahrgast würde immer genau das wissen, was die Leitstelle auch weiß.
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Klingelfee

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17752 am: 18. August 2024, 10:47:08 »
Aber Leute, so wie du können sich nur beschweren, ohne daran zu denken, was  alles in so einen Fall ein höhere Priorität hat, als Anzeigen umzuprogrammieren.

Und wieder einmal argumentierst du komplett am Problem vorbei: Es müsste niemand die Anzeigen umprogrammieren, wenn die Fahrgastinformation direkt an das RBL gekoppelt wäre. Damit würde die FGI immer den aktuellen Stand der Betriebslage widerspiegeln. Der kann sich zwar ändern, aber der Fahrgast würde immer genau das wissen, was die Leitstelle auch weiß.

Und was glaubst du, mit was die Anzeigen gekoppelt ist - Es ist mit dem RBL gekoppelt. Und bei so einem Chaostag wie gestern, da ist es der Leitstelle grundsätzlich egal, wo die Züge und Busse fahren. Da haben sie genügend zu tun - Einsatzkräfte zu den gestörten Zügen und Busse zu schicken und eventuell noch auf den Rumpfnetz den Betrieb aufrecht zu halten. Und auch das kann sich minütlich ändern. Daher sind für mich die FVGI-Anzeigen zu solchen Zeiten nur eine Empfehlung, nehme aber sicherlich nicht als Wahrheit an - Überhaupt, wenn ich Werte über 15 min lese.
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Katana

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17753 am: 18. August 2024, 11:39:54 »
Aber Leute, so wie du können sich nur beschweren, ohne daran zu denken, was  alles in so einen Fall ein höhere Priorität hat, als Anzeigen umzuprogrammieren.

Und wieder einmal argumentierst du komplett am Problem vorbei: Es müsste niemand die Anzeigen umprogrammieren, wenn die Fahrgastinformation direkt an das RBL gekoppelt wäre. Damit würde die FGI immer den aktuellen Stand der Betriebslage widerspiegeln. Der kann sich zwar ändern, aber der Fahrgast würde immer genau das wissen, was die Leitstelle auch weiß.
Ich schlage vor, dass du in den Zukunftsperspektiven einen Thread eröffnest, in dem du deine Vorstellungen von einem optimalen Fahrgastinformationssystem erläuterst.

Der Rückblick auf gestern sagt mir, dass alle paar Minuten die Infos aktualisiert wurden.


MK

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17754 am: 18. August 2024, 12:13:06 »
Aber Leute, so wie du können sich nur beschweren, ohne daran zu denken, was  alles in so einen Fall ein höhere Priorität hat, als Anzeigen umzuprogrammieren.

Und wieder einmal argumentierst du komplett am Problem vorbei: Es müsste niemand die Anzeigen umprogrammieren, wenn die Fahrgastinformation direkt an das RBL gekoppelt wäre. Damit würde die FGI immer den aktuellen Stand der Betriebslage widerspiegeln. Der kann sich zwar ändern, aber der Fahrgast würde immer genau das wissen, was die Leitstelle auch weiß.

Und was glaubst du, mit was die Anzeigen gekoppelt ist - Es ist mit dem RBL gekoppelt. Und bei so einem Chaostag wie gestern, da ist es der Leitstelle grundsätzlich egal, wo die Züge und Busse fahren. Da haben sie genügend zu tun - Einsatzkräfte zu den gestörten Zügen und Busse zu schicken und eventuell noch auf den Rumpfnetz den Betrieb aufrecht zu halten. Und auch das kann sich minütlich ändern. Daher sind für mich die FVGI-Anzeigen zu solchen Zeiten nur eine Empfehlung, nehme aber sicherlich nicht als Wahrheit an - Überhaupt, wenn ich Werte über 15 min lese.

Muss die Anzeigen jemand umprogrammieren oder geht es automatisch? Du musst dich schon für eine Variante entscheiden.
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KSW

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17755 am: 18. August 2024, 13:50:28 »
Sorry, aber was erwartest du dir bei solchen Elementarereignis?

Mit normalen Menschenverstand sollte mir klar sein, dass die Anzeigen nicht der Tatsache entsprechen, da kurzfristiges es zu Behinderungen kommen kann. Und dann ist Wien so groß, dass auf der einen Seite die Welt untergeht (Döblin wurde offensichtlich besonders betroffen gewesen, während andere Stadtteile womöglich trocken geblieben sind.
Nichts für ungut, ich rede von 19:00 Uhr, also gut 2,5h NACH dem Ereignis. Bis dahin sollte so halbwegs klar sein, was wie wo geht oder nicht, bzw. sollte man zumindest halbwes kommunizieren können, auf welchen Linien und welchen Abschnitten es zu störungen kommt. Mag sien, dass es in Heiligenstadt schwer ist weiterzukommen, deswegen könnte der D dennoch problemlos Absberggasse - Ring (Börse, Ring-Rund, jede andere Schleife in dem Bereich) fahren.
Und, ehrlich, ein Disponent hat gerade mal ein paar Linien zu disponieren, da sollte es schon möglich sein, dass er "nebenbei" mal Infos hinaus schickt.
Ich erwarte mir ja eh keinen SEV, weil es sowas bei spontanen Störungen in Wien einfach nicht gibt (andere Betriebe schaffen das zwar auch, aber egal), aber zumindest die Info, dass NICHTS kommt wäre schon hilfreich um selbstständig eine alternative Route zu finden, sich ein Taxi zu rufen oder halt mal einen Hatsch von ein paar km anzutreten.

petestoeb

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17756 am: 18. August 2024, 13:56:16 »
Zu den Fahrgastinformationen gibt es einen eigenen Meckerthreat. Bitte unterhaltet euch dort und sekkiert nicht Leute, die am Thema interessiert sind.

Klingelfee

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17757 am: 18. August 2024, 14:04:57 »
Sorry, aber was erwartest du dir bei solchen Elementarereignis?

Mit normalen Menschenverstand sollte mir klar sein, dass die Anzeigen nicht der Tatsache entsprechen, da kurzfristiges es zu Behinderungen kommen kann. Und dann ist Wien so groß, dass auf der einen Seite die Welt untergeht (Döblin wurde offensichtlich besonders betroffen gewesen, während andere Stadtteile womöglich trocken geblieben sind.
Nichts für ungut, ich rede von 19:00 Uhr, also gut 2,5h NACH dem Ereignis. Bis dahin sollte so halbwegs klar sein, was wie wo geht oder nicht, bzw. sollte man zumindest halbwes kommunizieren können, auf welchen Linien und welchen Abschnitten es zu störungen kommt. Mag sien, dass es in Heiligenstadt schwer ist weiterzukommen, deswegen könnte der D dennoch problemlos Absberggasse - Ring (Börse, Ring-Rund, jede andere Schleife in dem Bereich) fahren.
Und, ehrlich, ein Disponent hat gerade mal ein paar Linien zu disponieren, da sollte es schon möglich sein, dass er "nebenbei" mal Infos hinaus schickt.
Ich erwarte mir ja eh keinen SEV, weil es sowas bei spontanen Störungen in Wien einfach nicht gibt (andere Betriebe schaffen das zwar auch, aber egal), aber zumindest die Info, dass NICHTS kommt wäre schon hilfreich um selbstständig eine alternative Route zu finden, sich ein Taxi zu rufen oder halt mal einen Hatsch von ein paar km anzutreten.

Und dir ist offensichtlich nicht bewusst, dass auch das beheben der Störungen nicht mit einem Fingerschnippen erledigt ist. Und auch wenn das Unwetter schon längere Zeit beendet ist, dauert es noch einige Zeit, bis alle Fahrbedienstete wieder dort sind, wo sie lt. Fahrplan sein sollten.

Ein völligen Normalbetrieb nach so einem Chaos wieder aufzubauen, dauert sicherlich 4-6 Stunden. Denn was aus den Störungsmeldungen nicht hervor geht, wie viele Fahrzeuge bedingt durch Wassereintritt untauglich geworden sind.

Und kommt mir jetzt bitte nicht mit - dann hätte man die Fahrzeuge besser warten sollen. Denn wenn auf Grund von überschwemmten Straßen Wasser in die elektrischen Bauteilen geschwappt sind, dann ist ein jedes Verkehrsunternehmen machtlos.

Ich finde es einfach nur amüsant, wie schnell manche bei Extremereignissen die Nerven verlieren und einfach nicht verstehen, dass man eben bei solchen Ereignissen die Fahrgastinformation hinten anstellt und einmal schaut, das der Betrieb wieder einigermaßen läuft.

Und ein Disponent ist NUR für die Disposition der Fahrzeuge zuständig. Das sind zwischen 60 und 80 Fahrzeuge auf bis zu 7 Linien. Und da hat er genug zu tun. Denn für die Fahrgastinformation sind je nach Uhrzeit 2-3 Personen zuständig. Die dann aber alle VFGI beschriften muss, Livedurchsagen macht, dazwischen auch Konservenansagen koordiniert und auch die diversen Apps mit Textnachrichten versorgt. Und nebenbei aber auch noch um diese Zeit das Kundentelefon bedienen muss.


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haidi

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17758 am: 18. August 2024, 19:24:23 »
Lt. wetter.orf.at/wien/ binnen 2 h
Hohe Warte 107,1 mm
Der größte Teil (60 oder 70 Liter) innerhalb einer halben Stunde.

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Eine Möglichkeit wäre "Auf Grund der Wetterlage keine Prognosen möglich"
Microsoft is not the answer. It's the question and the answer is NO.

captainmidnight

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Re: Störungen und Fahrtbehinderungen (Straßenbahn)
« Antwort #17759 am: 18. August 2024, 21:17:59 »
Und wie soll bei so einem Chaos das Verkehrsunternehmen korrekte Informationen liefern. Bei so einem Wetter sind die Info schneller überholt, als sie durchgeführt werden. Noch dazu, wo bei so einem Wetter oft das Fahrpersonal oft längere Zeit benötigen, damit sie ein Problem weitermelden. Von Warten auf Einsatzkräfte ganz zu schweigen. Denn an so einen Tag wie gestern wirst du auch bei der Feuerwehr anrufen können, was du willst, da wird sich niemand mehr melden.

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Und lass uns alle an diesem Prozedere bitte teilhaben. Danke, gute Nacht und schöne Träume!