[PM] Verbindungsbahn jetzt fix: Bessere S-Bahn von Penzing nach Meidling

[T1]

Zurück zur Verbindungsbahn: die Gründe, warum der Umbau verlegt wurde, sind für meinen Gedanken nebensächlich. Jedenfalls hat sich - warum auch immer - ein Zeitfenster ergeben, in dem man noch mal in sich gehen und überlegen kann, ob man nicht doch eine Verbindung zur Vorortelinie schafft. Ich fände es jedenfalls sinnvoll.

Ich denke nicht, dass das der Knackpunkt für die (Nicht-)Durchführbarkeit des Projekts aktuell ist. Ob es zielführend für die Umsetzung ist, da nun ein zweites Megaprojekt da anzuhängen, halte ich für fraglich. Ohne eine Niveaufreiheit auf Penzinger Seite (also zur S45 über die Westbahn drüber) würde das wenig Sinn machen. Ein zweites Gleis in Form einer zweiten Brücke wäre schnell gebaut, dazu braucht es kein in sich gehen, sondern nur ein wollen.

Ich halte den Ausbau in der Form mittlerweile für sinnlos, so wie die dortigen Initiativen (und der grundsätzlich gern betonierende Bauherr) ticken ist ja auch sinnvolle Kritik (stadtbildverträglichere Lösungen) unmöglich. Ich würde die Strecke so lassen, einfach die Randbahnsteige direkt an die Strecke bauen, ein paar Fußgängerstege und fertig. Sollen halt die Schranken dann die meiste Zeit unten bleiben.

[abc]

Zurück zur Verbindungsbahn: die Gründe, warum der Umbau verlegt wurde, sind für meinen Gedanken nebensächlich. Jedenfalls hat sich - warum auch immer - ein Zeitfenster ergeben, in dem man noch mal in sich gehen und überlegen kann, ob man nicht doch eine Verbindung zur Vorortelinie schafft. Ich fände es jedenfalls sinnvoll.

Ich denke nicht, dass das der Knackpunkt für die (Nicht-)Durchführbarkeit des Projekts aktuell ist. Ob es zielführend für die Umsetzung ist, da nun ein zweites Megaprojekt da anzuhängen, halte ich für fraglich. Ohne eine Niveaufreiheit auf Penzinger Seite (also zur S45 über die Westbahn drüber) würde das wenig Sinn machen. Ein zweites Gleis in Form einer zweiten Brücke wäre schnell gebaut, dazu braucht es kein in sich gehen, sondern nur ein wollen.

Ich halte den Ausbau in der Form mittlerweile für sinnlos, so wie die dortigen Initiativen (und der grundsätzlich gern betonierende Bauherr) ticken ist ja auch sinnvolle Kritik (stadtbildverträglichere Lösungen) unmöglich. Ich würde die Strecke so lassen, einfach die Randbahnsteige direkt an die Strecke bauen, ein paar Fußgängerstege und fertig. Sollen halt die Schranken dann die meiste Zeit unten bleiben.

Ein zweigleisiger Ausbau der Verbindungskurve Richtung Hütteldorf wäre auf jeden Fall notwendig, um 15-min-Intervalle fahren zu können. Aber ja, vielleicht sollte man die Billigstlösung wählen. Und am besten sicherheitshalber vor jeder Eisenbahnkreuzung noch vom Typhon Gebrauch machen, 24/7.

[normalbuerger]

Eine Zweigleisigkeit der Verbindungskurve wäre nicht unbedingt erforderlich, kann man fahrplanmäßig regeln.

[Klingelfee]

Eine Zweigleisigkeit der Verbindungskurve wäre nicht unbedingt erforderlich, kann man fahrplanmäßig regeln.

Der wräe insofern schon erfoderlich, da auf der Verbindungsbahn nicht nur die S80 fährt und somit ein 15 min Intervall bei nur einem Gleis nicht garantiert werden kann.

[D 3XX]

Die Anpassung des ÖBB-Rahmenplans ans Budget bedeutet eine weitere Verzögerung für den Ausbau der Verbindungsbahn. Der öffentlich abrufbaren Präsentation (pdf, S. 16) wird inzwischen von einer Fertigstellung 2036 ausgegangen. Ich hatte schon die Verlegung auf 2032 nicht mitbekommen.

Dieser Thread wurde übrigens 2015 begonnen...

Gut so. Dieser Ausbau dürfte in der vorgesehenen Form nie stattfinden. Sehr viel Geld für sehr wenig Mehrwert. Das sollte das erste Projekt sein, das wegen der notwendigen Einsparungen unabsehbar verschoben wird (leider trifft es aber auch Meidling - Mödling, und das ist wirklich vordringlich).

Nein, das (und der S-Bahn-Ring) sind mE überfällig.

[abc]

Eine Zweigleisigkeit der Verbindungskurve wäre nicht unbedingt erforderlich, kann man fahrplanmäßig regeln.

Der wräe insofern schon erfoderlich, da auf der Verbindungsbahn nicht nur die S80 fährt und somit ein 15 min Intervall bei nur einem Gleis nicht garantiert werden kann.

Dazu kommt, dass die Verbindungsbahn ja nicht isoliert ist, sondern die Züge im weiteren Verlauf auch Trassen erwischen müssen, z.B. zwischen Simmering und Stadlau.

[T1]

Zurück zur Verbindungsbahn: die Gründe, warum der Umbau verlegt wurde, sind für meinen Gedanken nebensächlich. Jedenfalls hat sich - warum auch immer - ein Zeitfenster ergeben, in dem man noch mal in sich gehen und überlegen kann, ob man nicht doch eine Verbindung zur Vorortelinie schafft. Ich fände es jedenfalls sinnvoll.

Ich denke nicht, dass das der Knackpunkt für die (Nicht-)Durchführbarkeit des Projekts aktuell ist. Ob es zielführend für die Umsetzung ist, da nun ein zweites Megaprojekt da anzuhängen, halte ich für fraglich. Ohne eine Niveaufreiheit auf Penzinger Seite (also zur S45 über die Westbahn drüber) würde das wenig Sinn machen. Ein zweites Gleis in Form einer zweiten Brücke wäre schnell gebaut, dazu braucht es kein in sich gehen, sondern nur ein wollen.

Ich halte den Ausbau in der Form mittlerweile für sinnlos, so wie die dortigen Initiativen (und der grundsätzlich gern betonierende Bauherr) ticken ist ja auch sinnvolle Kritik (stadtbildverträglichere Lösungen) unmöglich. Ich würde die Strecke so lassen, einfach die Randbahnsteige direkt an die Strecke bauen, ein paar Fußgängerstege und fertig. Sollen halt die Schranken dann die meiste Zeit unten bleiben.

Ein zweigleisiger Ausbau der Verbindungskurve Richtung Hütteldorf wäre auf jeden Fall notwendig, um 15-min-Intervalle fahren zu können. Aber ja, vielleicht sollte man die Billigstlösung wählen. Und am besten sicherheitshalber vor jeder Eisenbahnkreuzung noch vom Typhon Gebrauch machen, 24/7.

Ja, der wäre natürlich sinnvoll und notwendig. Ich meinte in meinem Beitrag jene Richtung Penzing für einen etwaigen S-Bahn-Ring

[highspeedtrain]

Die Anpassung des ÖBB-Rahmenplans ans Budget bedeutet eine weitere Verzögerung für den Ausbau der Verbindungsbahn. Der öffentlich abrufbaren Präsentation (pdf, S. 16) wird inzwischen von einer Fertigstellung 2036 ausgegangen. Ich hatte schon die Verlegung auf 2032 nicht mitbekommen.

Dieser Thread wurde übrigens 2015 begonnen...

Gut so. Dieser Ausbau dürfte in der vorgesehenen Form nie stattfinden. Sehr viel Geld für sehr wenig Mehrwert. Das sollte das erste Projekt sein, das wegen der notwendigen Einsparungen unabsehbar verschoben wird (leider trifft es aber auch Meidling - Mödling, und das ist wirklich vordringlich).

Nein, das (und der S-Bahn-Ring) sind mE überfällig.

Es wird ja eben kein Ring.

[D 3XX]

Die Anpassung des ÖBB-Rahmenplans ans Budget bedeutet eine weitere Verzögerung für den Ausbau der Verbindungsbahn. Der öffentlich abrufbaren Präsentation (pdf, S. 16) wird inzwischen von einer Fertigstellung 2036 ausgegangen. Ich hatte schon die Verlegung auf 2032 nicht mitbekommen.

Dieser Thread wurde übrigens 2015 begonnen...

Gut so. Dieser Ausbau dürfte in der vorgesehenen Form nie stattfinden. Sehr viel Geld für sehr wenig Mehrwert. Das sollte das erste Projekt sein, das wegen der notwendigen Einsparungen unabsehbar verschoben wird (leider trifft es aber auch Meidling - Mödling, und das ist wirklich vordringlich).

Nein, das (und der S-Bahn-Ring) sind mE überfällig.

Es wird ja eben kein Ring.

Die Ausgestaltung desselben steht auf einem anderen Blatt. Dennoch ist der dazugehörige Ausbau der Verbindungsbahn und die Verlängerung der S45 wichtig und  überfällig.

[normalbuerger]

Eine Zweigleisigkeit der Verbindungskurve wäre nicht unbedingt erforderlich, kann man fahrplanmäßig regeln.

Der wräe insofern schon erfoderlich, da auf der Verbindungsbahn nicht nur die S80 fährt und somit ein 15 min Intervall bei nur einem Gleis nicht garantiert werden kann.

Und welche Züge fahren dort noch? Außer gelegentlich einmal eine Kiste oder ein Übersteller der in Hütteldorf stürzt?
Das eingleisige Stück ist nicht so lange, das könnte man eben durch den Fahrplan regeln.
An dem eingleisigen Stück wird der 15 Min Takt nicht scheitern.

[Signalabhängigkeit]

In Kombination mit den zahlreichen LPs von und nach Westbahnhof, dem ebenfalls eingleisigen Penzinger Ast, der äußerst hohen Zugdichte zwischen Westbahnhof und Penzing, den vorhandenen Eisenbahnkreuzungen mit größtenteils fahrstraßenbewirkter Einschaltung wäre ein 15-Minuten-Takt am Bestand betrieblich äußerst komplex, äußerst verspätungsanfällig und würde der eh schon schwachen Stabilität der Stammstrecke sehr stark schaden.

Du darfst nicht vergessen dass in Hütteldorf nur eine Bahnsteigkante für die S80 vorhanden ist, somit bräuchte man eine ähnliche Wendelösung wie bei der S45, aber unter völlig anderen Rahmenbedingungen.

[highspeedtrain]

Die Anpassung des ÖBB-Rahmenplans ans Budget bedeutet eine weitere Verzögerung für den Ausbau der Verbindungsbahn. Der öffentlich abrufbaren Präsentation (pdf, S. 16) wird inzwischen von einer Fertigstellung 2036 ausgegangen. Ich hatte schon die Verlegung auf 2032 nicht mitbekommen.

Dieser Thread wurde übrigens 2015 begonnen...

Gut so. Dieser Ausbau dürfte in der vorgesehenen Form nie stattfinden. Sehr viel Geld für sehr wenig Mehrwert. Das sollte das erste Projekt sein, das wegen der notwendigen Einsparungen unabsehbar verschoben wird (leider trifft es aber auch Meidling - Mödling, und das ist wirklich vordringlich).

Nein, das (und der S-Bahn-Ring) sind mE überfällig.

Es wird ja eben kein Ring.

Die Ausgestaltung desselben steht auf einem anderen Blatt. Dennoch ist der dazugehörige Ausbau der Verbindungsbahn und die Verlängerung der S45 wichtig und  überfällig.

Wie soll das auf einem anderen Blatt stehen? Man baut aus, um ein gewisses Angebot zu fahren, und das, das man zu fahren beabsichtigt - und eben auch (nur) dafür baut, ist nicht das, das sinnvoll ist.

Dieses Projekt stammt aus einer „Geld spielt keine Rolle“-Zeit und gehört neu aufgesetzt. Im übrigen auch noch einmal dahingehend evaluiert, ob man nicht mit zwei oder drei  (Straßen-) Unterführungen und Sperre der übrigen EKs deutlich günstiger dran wäre.

[D 3XX]

Dieses Projekt stammt aus einer „Geld spielt keine Rolle“-Zeit und gehört neu aufgesetzt. Im übrigen auch noch einmal dahingehend evaluiert, ob man nicht mit zwei oder drei  (Straßen-) Unterführungen und Sperre der übrigen EKs deutlich günstiger dran wäre.

Nur wegen dem ganzen übertriebenen Budgettheater sowas Wichtiges aufzugeben fände ich idiotisch. Das derzeitige Angebot der S80 ist einer 2-Millionenstadt einfach nicht mehr würdig.

[Signalabhängigkeit]

Wie soll das auf einem anderen Blatt stehen? Man baut aus, um ein gewisses Angebot zu fahren, und das, das man zu fahren beabsichtigt - und eben auch (nur) dafür baut, ist nicht das, das sinnvoll ist.

Ganz verstehe ich ehrlich gesagt nicht was dich am geplanten Betriebsprogramm stört. Wenn es nur die fehlende Durchbindung nach Penzing ist - südlich der U4 wären die selben Maßnahmen nötig, eine Durchbindung nach Penzing ohne Hochlage wäre noch viel weniger realistisch.

Im übrigen auch noch einmal dahingehend evaluiert, ob man nicht mit zwei oder drei  (Straßen-) Unterführungen und Sperre der übrigen EKs deutlich günstiger dran wäre.

Ist nicht dass genau das was geplant ist?